Овидиус и Вергилиус

[mustangostang]

В цюрихском манускрипте Ars Amatoria Овидия чудесная поправка переписчика - в II, 824:
Hoc est quod pueri tangar amore minus -
minus заменено на nihil, т.е. вместо "вот почему [потому что обе стороны, а не одна должны получать наслаждение] меня меньше взволнует любовь юноши" получается "меня никогда не взволнует" (ср. пуританский перевод Гаспарова

Comments

[himaou]

Таким образом высокоинтелектуальный черный маг Вергелий "эволюционировал" в бездумную грубую силу - в Верзилу?

Песня The Rocky Road to Dublin - самая крутая в ОСТ. Сцена с этой песней - самая крутая в фильме. Лирика волшебна, а проследить за ней практически невозможно.

[mustangostang]

тут логика, возможно, такая, что дьявол (и наиболее выдающиеся его приспешники) огромен, много выше человеческого роста. в общем, Дарт Вейдер - это ведь совершенно архетипический персонаж, Джозеф Кэмпбелл очень нахваливал "Звездные войны" именно за то, что там очень много фольклорно-мифологических мотивов. но вообще Фасмер именно "верзилу" производит совершенно от другого корня.

а там, по-моему, две сцены с этой песенкой ;-) одна - в боксерском загончике, вторая - с двумя хмырями и одним, хм, верзилой. ты про которую? а песня - да, самая крутая, хотя я только с третьего раза расслышал, в каком месте все-таки поют название.

[himaou]

не могу не заметить, что, помимо Кэмпбелла, в процессе создания образа Империи у Лукаса был и другой вдохновитель - Третий Рейх. Третья Империя переросла в Космическую Империю. Хотя, если проводить анологию Гитлера с Дартом Вейдером, то общего, в общем, и нет, видимо, этот герой был в сфере влияния Кэмпбелла.

О, я конечно про сцену кулачного боя в загоне. На мой взгляд, представленная в фильме голливудская проекция дедуктивного метода Холмса в применении к бою весьма недурна. Жаль, только, что довольно мало использовалась. ("..период психической реабилитации - 6 месяцев, возможность плевать в спину - никогда." хыхыхы)

Но и сцена с верзилой прекрасна, особенно те моменты, когда, в процессе боя, переговариваясь с Ватсоном или верзилой, Холмс переходил на французский, потому что сам верзила был французом.

[mustangostang]

ну, Рейх - это в основном в плане эстетики. а Кэмпбеллом Лукас вроде как вдохновлялся именно в плане сюжета. Дарт Вейдер - это абсолютный юнговский архетип Тени, и образы, в которых Тень проявляется (в сновидениях, скажем) - они в основном такие и есть: черные, выше человеческого роста и т.п. Гитлер, думаю, тут ни при чем - хотя он тоже архетипами интересовался и пользовался.

да, это, в общем, ход: показать практическое применение дедуктивного (хотя вообще-то - наоборот, индуктивного) метода. я согласен, что можно было бы и побольше (вместо того, чтобы произвольно комбинировать наблюдения Холмса из рассказов и применять их к совершенно другим персонажам).

да. и у верзилы очень нежный французский. его j'suis pas pressé - это очаровательно.

[meander_]

vergo, (versi), -, ere
но обратите внимание на кельтское слово vergobretus
вообще же, Вергилий числил себя потомком этрусков

[daraiavahusch]

Трактовка "Верзилу Вавилу бревном придавило,
Вавила у виллы лежит" как "пал Вавилон, город великий!" - это прекрасно! (Валяюсь под столом от смеха). Надо предложить Дену Брауну - озолотишься!

[mustangostang]

да! бизнес-план, однако! а ключ к сокровищу, которое будут искать главные герои, должен быть заключен в строчке "Слуга мой Прокопий про копи, про опий, про кофий любил говорить".

[daraiavahusch]

Аааа! "...про опий, про кофий..." - я тебя обожаю!!!!

[roman_shmarakov]

Насчет пермской сказки К.Н. Державин замечает, что в романских диалектах и средневек.лат.текстах возможен переход Virgilius - Virzilius (цитирую по "Римским деяниям на Руси" Ромодановской, с.156).