Бунт Книжников (часть вторая)

[muzyka_sfer]

Итак, пути монахов Братства разошлись. Кто-то построил свои "аббатства" из одного человека, кто-то создал центры для б`ольшего или меньшего числа друзей, а кто-то ушел в чужие монастыри.

Поэтому главным вопросом для отсылки голубей с посланиями становится знание

Comments

[cema]

Это интересно, как всегда.

Но: как быть с дроблением диалога? Возможно ли в принципе разумное решение, типа сведения распределённых диалогов в один виртуальный диалог? (Речь о комментариях к постингу и комментариях к его трансляции.)

Аналогичный вопрос с дроблением идентичности (OpenID или нечто подобное может помочь, конечно).

Спасибо.

[eugenebo]

Интересный план. Но вопросы аутентикации меня смущают. Какие есть предложения?

Ведь одно дело -- когда аутентикация проводится от Васи Пупкина к центральному серверу ЖЖ. Пусть там даже целая группа серверов, они всё равно все друг другу доверяют.

Другое дело, когда центральной системы нет. Ладно, допустим, Вася Пупкин сумел представиться некоей машине X. Он изменил там копию данных. Вопрос: стоит ли машине Y реплицировать к себе это изменение? Ведь ей-то Вася не представлялся! То есть, если мы хотим, чтобы Васины изменения стали доступны всем, надо чтобы или X все доверяли, или чтобы у X остались какие-то строгие доказательства того, что там был именно Вася. Причём такие, которые X без Васи сама подделать не может.

Не то чтобы всё нельзя устроить было... но без доверия к какой-то центральной authority задача кажется невыполнимой. А ведь мы стараемся не опираться на один центр. Явно нужны свежие идеи.

[cema]

Может быть, поможет опыт обмена довериями в сетях pgp?

[muzyka_sfer]

.. я еще не доехал до изложения своих соображений, но два коротких ответа:
(а) никто в мире не знает "решения на ве случаи жизни", и проблема такой сети и обменов в ней сформулирована как одна из задач то ли DARPA, то ли другой конторой, ведущей разработки для американских военных
(б) Мое решение, или попытка решения, если говорить о философии - не подменять программой человека. ЛЮДИ создали связность ЖЖ, потому что они инстинктивно действовали как присуще человеку.
Поэтому программы должны помогать (обзванивать друзей и т.д.), но не пытаться автоматически выпечь блин и поднести его пользователю. Отталкиваться надо от разумности человеческого поведения, и считать, что вы в программу вводите суперинтеллектуальный блок (пользователя), которые отдаст указания в нескольких - немногих, чтобы пользователя не утомлять - критических точках.

Конкретно в следующих частях

[cema]

С (б) полностью согласен. (Поэтому (а) мне кажется не особо важным.)

Жду следующих частей; спасибо.

[rigidus]

Лучше начать с разработки протокола взаимодействия между "монахами", "аббатствами" и "монастырями". Тогда можно будет обеспечить платформонезависимость. Мне видится настройка на xmlrpc, rdf или что-то подобное, возможно семейство протоколов и правила взаимодействия

[rigidus]

Не лучше

[rigidus]

Кстати, хорошо, что вы подняли этот вопрос. Надо будет специально объяснить этот пункт как сознательное решение.

[rigidus]

В любом случае, придется передавать некоторые структуры данных (массивы, списки, посты, комментарии), и в любом случае этот процесс будет укладываться в схему - "запрос-ответ". Даже если запрос - это просто www-адрес с которого мы забираем текстовой (уже не текстовой, раз есть структура) файлик.

Так что какой-то протокол писать все равно придется. Впрочем, я не настаиваю :)

[npopok]

Выбор newLISP’а - ересь, загубит затею в зародыше.

Если, конечно, нет добротного набора макросов, транслирующих отступнический нюлисповый код в Общий, с возможностью компиляции и сотнями прочих важных удобств.

[muzyka_sfer]

Это верно

[npopok]

На деле, приведённые Вами достоинства нюлиспа - весьма значительны. Это юберкульный уау-рулез, без шуток

[muzyka_sfer]

Friend of: 180 ;)))) - я вообще-то ЖЖ-тысячник, просто это мой чисто технический журнал, куда я пишу редко и только по одной узкой теме

[danceddepths]

Очень понравился ваш ЖЖ, я вас зафренжу и было бы круто если бы вы ответили взаимно;)