Русскоговорящий, значит русский

[mysliwiec]

В продолжение предыдущего поста про самохарактеристику нерусского мордовского славянского русского (выбрать нужное) боксера Александра Поветкина -
"Сам я с Мордовии, Отец Мокша, Мама Мордовка. Жил я в Москве с Чувашами,.. такие же славяне как и мы... единственное кого славяне не переваривают, это чебуреков"...прислали еще один образец русской

Comments

[abbat81]

хочете, не хочете, але я погоджусь - мова, то маркер

[mysliwiec]

Мова дійсно існуючих народів це маркер нації(один з головних маркерів нації).
А російська мова це маркер не того, що російськомовний змінив націю (асимілювався в іншій нації) , а маркер денаціоналізації , наприклад, українця, до ступіню русскості .
Тому, що : https://mysliwiec.livejournal.com/3039066.html

[abbat81]

саме так

[euthanasepam]

Звісно, що маркер. Раніше язик та народ були словами-синонімами. У традиційному («доіндустріальному») світі люди добре усвідомлювали роль мови. Ассирійці, наприклад, вперше у відомій історії запровадили примусове переселення та змішування народів.

Але крім умовно нормальних мов є так звані піджини, що позначають особливі, суто «державні» спільноти. Наприклад: московити, англійці, турки. Жоден із цих народів не є нормальною етнічною спільнотою, і з мовами там цікаво.

[albus_unix]

у Вершинина есть хорошая серия в его блоге про иторию Латинской Америке, там хорошо расписано формирование стран и отношение креолов к испанцам и вообще. К пониманию темы язык/национальность я бы рекомендовал

[mysliwiec]

Советовать мне моего старого врага русского в первом поколении , которого в Одессе помнят как "бидона с гавном" (путника-1) рекомендуя его как специалиста по национальному вопросу, это даже не черный юмор, а хоррор.
По поводу Грузии вы "слышали звон, не знаете где он". Я сам 17 лет жил среди грузин в Грузии , более-менеее помню грузинский язык и утверждаю, что все грузины спокойно понимают "тбилисский грузинский".
На слух я могу отличить разговор жителя восточной Грузии от западной, по мелким нюансам, например слово "пришел" житель Тбилиси произнесет как "мэвида", а имеретинец, как "мовида" и один другого прекрасно поймут. Менгрельский сильно отличается, да (ращзличия начали накапливаться с 13 века), но я, живя в Грузии (в Имерети), не встречал ни одного менгрела, который не знал бы и грузинского языка.
То, что по русски называется "испанский язык", на самом деле кастильский язык (castellano). Каталонцы не "сейчас", а всегда были другим народом со своим отдельным языком.

[albus_unix]

По поводу Грузии вы "слышали звон, не знаете где он". Я сам 17 лет жил среди грузин в Грузии , более-менеее помню грузинский язык и утверждаю, что все грузины спокойно понимают "тбилисский грузинский".
На слух я могу отличить разговор жителя восточной Грузии от западной, по мелким нюансам, например слово "пришел" житель Тбилиси произнесет как "мэвида", а имеретинец, как "мовида" и один другого прекрасно поймут. Менгрельский сильно отличается, да (ращзличия начали накапливаться с 13 века), но я, живя в Грузии (в Имерети), не встречал ни одного менгрела, который не знал бы и грузинского языка.

Так я об этом и сказал. Все грузины понимают общегрузинский, и мегрелы так же, а вот тбилисцы мегрельский уже как кацапы хохляцкий. Такая же картина в Японии, токийский диалект и на Окинаве и на Хокайддо понимают, а вот жители Токио диалект островов Рюкко емнип, где Окинава уже не так свободно разумеют. Вы печатаете быстрее, чем читаете и вникаете в смысл написанного?
апд: И много ли мегрел не считают себя грузинами? А аджарцев, хотя аджарцы

[andronic]

Да этому товарищу уже много раз это объясняли.
Он факты, которые в его "концепцию" не укладываются, тупо игнорирует.

Это просто нужно принять и оставить его с его фантазиями с миром.

[zorjan88]

"...вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ОСЛАВЯНЕННОЕ УЗКОЛИЦЕЕ ВОСТОЧНОФИНСКОЕ население Волго-Окского междуречья; ФИНСКИЙ ЖЕ СУБСТРАТ, НО В ШИРОКОЛИЦЕМ ВАРИАНТЕ, проявляется в словенах новгородских... некоторые славянские группы средневековья, например вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население"
(Алексеева Т. И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения.//Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. - М.: Наука, 1974. - С. 69 - 76.)

[euthanasepam]

Отож.

Тут раніше повсякчас гарцювало копитами одне козломорде danieldefo, що агресивно заперечувало фінське єство «кривичів» та «вятичів», бо про них, мовляв, згадано в літописах. Але біда, що нема літописів з того часу, як їх покрали москалі, а є лише «списки», до яких кацапи додавали всіляку атсєбятіну. Проте жодних історичних свідоцтв, тим паче доказів про «пєрєтєканіє славян на сєвєра-васток» нема ніде, окрім цих «літописних списків».

[inmigrante]

Они еще и гордятся, дураки, что они НЕ испанцы или португальцы....

[euthanasepam]

У них «вялікая міссія» - сдєлать всєх людєй всєво міра русскімі! Це, за мріями швайнехундів, така пірамідка МММ: хто зайшов пізніше, той працює і прибирає за всіх, що раніше стали русскімі.