верю - не верю

[nalesta]

Как человеку, относящему себя в разряд верующих, или, по крайней мере, стремящихся к этому состоянию, мне часто приходится отвечать на вопросы людей. А почему, а зачем, а что тебе это дает, а меняется ли жизнь , а Гагарин был и никого не видел и т.д., и т.п. И среди них встречается два типа людей - которым реально интересно они ищут и они пытаются

Comments

[white16]

Так и есть. Когда диалог переходит на "верю-не верю", дальнейшая дискуссия бессмысленна.

[nalesta]

Это так. Я скорей хотела сделать акцент на том, что вера - это опыт, эксперимент в собственной жизни. Недоказуемый никому, кроме тебя и Него и еще парочки таких же сумасшедших:) И надо различать тех, кто хочет пробовать и получать свой опыт, и тех, кто хочет просто потрепаться на заданную тему. Все, кто говорит- "не верю", просто никогда не пробовали верить. Вот и все. Это их выбор и это нормально. Но тогда "не знаю", "не пробовал" или "не хочу" -это точнее и честнее. Потому что я пока не знаю ни одного человека, который искренне хотел бы получить опыт отношений с Богом, реально что-то делал для этого и не получил бы его. Ни одного не знаю.

[white16]

Я бы сказал чуть по другому. Всякая вера (и неверие в т.ч.), отличная от того, что всосано с молоком матери, культуром, социальной парадигмой и т.д. - требует опыта. А изначально должны быть сомнения в довлеющей догме, что ли. Потом человек начинает исследовать другую - и, возможно, получает необходимые знания (которые могут быть верой - просто находит подтверждения тому, чего его душа просит :)). Истории известны и противоположные варианты - когда верующие люди таковыми быть переставали, потому что разочаровывались в этой самой парадигме. Собственно говоря и то, и другое нормально, ни вера, ни неверие не являются эксклюзивными, истины для всех нет, но есть для каждого.

[nalesta]

У нас с тобой тут флегматичная такая дискуссия:)Даже то, что всосано с молоком матери - это тоже опыт, просто более органичный и менее осознанный на первых этапах. Так пожалуй. Но это опыт. И собственные поиски если тебя не удовлетворяет то, что у тебя "всосано":) тоже опыт. Я не сомневаюсь, что были те, кто разочаровался, но не сомневаюсь еще и в том, что если копать каждый конкретный случай - можно докопаться до того, что человек не до конца верил и доверял. Или это было разочарование в системе, знаниях, людях, догмах... наверняка оправданное. Но суть была скорей именно в недо-верии. Тут же, понимаешь есть общие законы, но нет общих судеб. И еще насчет истины... моя вера и опыт в том, что она есть и она одна. Другое дело, что мы из этой общей истины выуживаем и принимаем каждый для себя то, что ему ближе, или то, что удобно, или то, что мы способны понять и принять на данном этапе. И из этого складываются наши маленькие "истины" и потом мы ими сталкиваемся или совпадаем. Но в принципе дорога к тому, чтобы убрать все искажения и