Мнение посчитала, но не согласна. Авторитет Феанора менее значим, чем его логика :)))) (Я исхожу из того, что тенгвар - не только способ фонетической записи каких попало согласных, но еще и способ указать, как именно формируется их звучание) С точки зрения т.н. здравого смысла, количество согласных, доступных речевому аппарату квенди, вполне счетно, и, с хорошей вероятностью, конечно. Даже если посчитать валарин :))) Так что тот факт, что в исходный тенгвар некоторые из них не попали, никого не должен ограничивать :))))
Тенгвар фонетичен, то есть глядя на состав знака, можно произнести обозначенный им звук. Форма тэнгвы отражает место произнесения, качество звука и его звонкость-глухость. Это наши алфавиты и система транскрипции произвольны, то есть форма знака никак не связана обозначаемым звуком, но в тэнгваре-то наоборот!
В мире людей есть international phonetic alphabet: https://www.internationalphoneticalphabet.org/ipa-charts/consonants/ Тоже система, в которой учтено всё, что вообще можно артикулировать человеческим ртом: способ артикуляции + место артикуляции + дополнительные артикуляции однозначно задают место звука в таблице. Если тенгвар устроен похоже, то гномьи согласные найдут своё место в системе естественным образом. А символы уже можно подбирать исходя из начертаний ближайших существующих.
Да, такие звуки в кхуздуле есть - это увулярные и, возможно, фарингальные согласные. То, что в латинской транскрипции у ТОлкина передается как kh, gh, ghw и т.д. (см. табличку соответствий Ангертас Мориа). Нолдорский ламбенголмо, ознакомившись с фонетическим составом кхуздула, нарисует пятую тэму (столбец) согласных. . Возможно, две тэмы - еще и огубленные типа ghw.
Ну, в человеческих языках этого мира есть похожие: как минимум деванагари (я всегда считал, что "тенгвар" -- это и есть "деванагари", чуть-чуть перепутан порядок звуков, но источники это вроде не подтверждают... но, как водится, у любой сделанной сознательно людьми системы может быть несколько прародителей) и хангыль. И в тот, и в другой добавляли звуки для языков, для которых оно первоначально не предназначалось. Смотрим, как оно там делалось.
... Супружество укладывает в одну постель странных партнёров ...
Comments 22
Reply
(Я исхожу из того, что тенгвар - не только способ фонетической записи каких попало согласных, но еще и способ указать, как именно формируется их звучание)
С точки зрения т.н. здравого смысла, количество согласных, доступных речевому аппарату квенди, вполне счетно, и, с хорошей вероятностью, конечно. Даже если посчитать валарин :)))
Так что тот факт, что в исходный тенгвар некоторые из них не попали, никого не должен ограничивать :))))
Reply
Это наши алфавиты и система транскрипции произвольны, то есть форма знака никак не связана обозначаемым звуком, но в тэнгваре-то наоборот!
Reply
Reply
А символы уже можно подбирать исходя из начертаний ближайших существующих.
Reply
Спасибо!!!!!
Reply
Reply
Нолдорский ламбенголмо, ознакомившись с фонетическим составом кхуздула, нарисует пятую тэму (столбец) согласных. . Возможно, две тэмы - еще и огубленные типа ghw.
Reply
Мне честно было очень лениво зубрить термины прямо щас.
Reply
1. Почему этого не сделал Финрод?
2. А точно ли он этого не сделал?
Reply
2. Уверена, что кто-то сделал.
Reply
Ему будет не до языковых исследований
Reply
Ну, в человеческих языках этого мира есть похожие: как минимум деванагари (я всегда считал, что "тенгвар" -- это и есть "деванагари", чуть-чуть перепутан порядок звуков, но источники это вроде не подтверждают... но, как водится, у любой сделанной сознательно людьми системы может быть несколько прародителей) и хангыль. И в тот, и в другой добавляли звуки для языков, для которых оно первоначально не предназначалось. Смотрим, как оно там делалось.
... Супружество укладывает в одну постель странных партнёров ...
Reply
Reply
Reply
В особенности - "как станцевать алфавит"
Reply
Leave a comment