Ирина, но Вы же прекрасно знаете, что нынешнее массовое вымирание видов принципиально отличается от всех предыдущих тем, что раньше после очередного катаклизма, к примеру, удара метеорита ииои серии жутких вулканических извержений, наступала относительная тишь и гладь и ЖИВОТНЫМ БЫЛО ГДЕ ЖИТЬ, КУДА РАССЕЛЯТЬСЯ И ГДЕ ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ ДАЛЬШЕ. А теперь вот некуда рассляться тиграм, слонам, носорогам, стерхам, беркутам и т.д. Да, людям нафиг не нужны эти оранги и гориллы, жирафы и носорги, стерхи, дрофы и т.д. Я лично очень переживаю по поводу истребления стеллеровой коровы, хотя знаю доводы специлистов, что вид этот был уже под угрозой вымирания, когда был описан Стеллером. Я лично переживаю по поводу того, что в течение жизни моих нынешних студентов исчезнут в дикой природе тигры. Они будут только в зоопарках. В течение жизни моих внуков исчезнут в природе все человекообразные обезьяны. Поэтому я бы призвал Вас и на Ленте.ру отразить крайнюю тревожность всей ситуации.
Алексей, вот не могу с вами согласиться. После падения метеорита и извержений резко изменился климат, погибло множество растений и огромному количеству животных стало негде жить - занимаемые ими экологические ниши просто исчезли. Так что, может быть, великие вымирания прошлого не так уж отличаются от нынешнего. Кардинальное отличие только в причине вымирания - там были природные катаклизмы или же закономерные катастрофы вроде кислородной революции, а тут главный фактор - это деятельность людей (которые, к слову, являются таким же продуктом эволюции, как и тигры
( ... )
я не совсем согласен. ты как-то странно делишь защитников природы на крикливых ничегонеделателей и молчаливых спасателей ареалов. в действительности это зачастую одни и те же люди. и вообще, статья слишком отстранённая - ты говоришь о каких-то там абстрактных видах, а не о конкретных животных, потому что так легче и удобнее. но, как говорилось в зоологическом фильме "Гараж", "И кого именно вы хотите вышвырнуть
( ... )
Эльмир, я сейчас такую ужасную вещь скажу, но тем не менее: да, нам придется смириться с тем, что при наших жизнях исчезнут десятки прекрасных красивых замечательных видов.
Можно до последнего вздоха бороться за жизнь последних леопардов (и хорошо, что такие люди есть), но, как ты сам верно говоришь, пока не будут приняты _комплексные_ меры по сохранению ареала, заперту охоты и теперь уже разведению леопардов в неволе (математика - суровая штука, против нее не попрешь, с трех особей популяцию не восстановить) - им ничего не поможет. Если мы хотим прилагать усилия по сохранению кого угодно - надо смотреть не на один этот вид, а на ситуацию в целом. Точечными ударами тут ничего не исправить.
ну так все эти меры никогда не будут приняты в нашей стране, если никто не будет кричать. в том-то и дело. точнее говоря, юридически меры-то приняты (охота на амурских леопардов, разумеется, запрещена), но есть проблемы в реализации. как с этим бороться, кроме как публикацией статей, привлечением внимания общественности и т.д.?
а что касается разведения в неволе - это часто бывает не так просто, тебе ли не знать. вот, к примеру, все амурские леопарды в неволе по всему миру - от одного самца. со всеми вытекающими. а некоторые виды животных в неволе вообще плохо размножаются. ну, и главная проблема - животные, выращенные в неволе, к жизни в природе малопригодны - особенно хищники. что с этим делать?
ох, вот про общественность ты прямо на любимую мозоль наступил. ну вот привлечем мы внимание общественности - НУ И ЧТО? что, местные жители будут сами линчевать браконьеров? да 90% из них - это, наверняка, местные жители и есть.
общественность, по крайней мере, в нашей стране крайне редка способна что-то изменить (последние примеры с волонтерами в крымске, которые всех так изумили - лучшее доказательство того, насколько редко общественность отрывает свою пятую точку от дивана. да и, кстати, если посчитать, сколько было тех волонтеров - не так уж и много выйдет). единственное, что общественность может делать, чтобы реально помочь - это давать денег. а уж защищать леопардов от охотников на эти деньги придется самим экологам. увы.
насчет неволи и спасения популяции: а ты слышал про точку бифуркации и невозможность возврата популяции естественным путем к прежнему равновесию после ее прохождения? без разведения в неволе ситуацию выправить нельзя в принципе - ну по законам математики.
вдогонку ко вчерашнему брюзжанию: 98-99 процентов видов - такая же малосодержательная вещь, как 90 процентов генов, общих у человека и банана.
львиная доля "видов вообще" - это одноклеточные, о которых бровь не поднимается плакать горючими слезами.
зато полпроцента составляют именно те, кто способен вызывать у человека эмпатию, и внимание к их судьбе - забота о целостности нашего собственного эмоционального интеллекта
кстати, я сильно подозреваю, что процент вымирания среди неодноклеточных намного выше, чем среди одноклеточных. но тут я не берусь наверняка утверждать: это только мое ощущение, его нужно проверить. если будет время, посмотрю на днях.
Ну, в этих 98-99 % одноклеточные как раз и не учтены. Или почти не. С их учетом, думается, % ныне живущих видов среди всех когда-нибудь живших снизится еще на 1-2 порядка (а доля вымерших, соответственно, немножко возрастет). Живи мы с Вами в 17 веке, у нас было бы куда меньше шансов уничтожить какой-то вид, но и настолько же меньше шансов увидеть додо живьем. Так что степень сиротства не изменилась. Увы, наши возможности уничтожить вид хорошо скоррелированы с возможностью его увидеть (и узнать).
Comments 18
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Вопрос как прийти к путу просвещения, знания, осмысленности, через преграды, установленные человечеством себе?
Reply
Reply
Можно до последнего вздоха бороться за жизнь последних леопардов (и хорошо, что такие люди есть), но, как ты сам верно говоришь, пока не будут приняты _комплексные_ меры по сохранению ареала, заперту охоты и теперь уже разведению леопардов в неволе (математика - суровая штука, против нее не попрешь, с трех особей популяцию не восстановить) - им ничего не поможет. Если мы хотим прилагать усилия по сохранению кого угодно - надо смотреть не на один этот вид, а на ситуацию в целом. Точечными ударами тут ничего не исправить.
Reply
а что касается разведения в неволе - это часто бывает не так просто, тебе ли не знать. вот, к примеру, все амурские леопарды в неволе по всему миру - от одного самца. со всеми вытекающими. а некоторые виды животных в неволе вообще плохо размножаются.
ну, и главная проблема - животные, выращенные в неволе, к жизни в природе малопригодны - особенно хищники. что с этим делать?
Reply
общественность, по крайней мере, в нашей стране крайне редка способна что-то изменить (последние примеры с волонтерами в крымске, которые всех так изумили - лучшее доказательство того, насколько редко общественность отрывает свою пятую точку от дивана. да и, кстати, если посчитать, сколько было тех волонтеров - не так уж и много выйдет). единственное, что общественность может делать, чтобы реально помочь - это давать денег. а уж защищать леопардов от охотников на эти деньги придется самим экологам. увы.
насчет неволи и спасения популяции: а ты слышал про точку бифуркации и невозможность возврата популяции естественным путем к прежнему равновесию после ее прохождения? без разведения в неволе ситуацию выправить нельзя в принципе - ну по законам математики.
Reply
львиная доля "видов вообще" - это одноклеточные, о которых бровь не поднимается плакать горючими слезами.
зато полпроцента составляют именно те, кто способен вызывать у человека эмпатию, и внимание к их судьбе - забота о целостности нашего собственного эмоционального интеллекта
мне вот сиротливо без птицы додо
Reply
Reply
Живи мы с Вами в 17 веке, у нас было бы куда меньше шансов уничтожить какой-то вид, но и настолько же меньше шансов увидеть додо живьем. Так что степень сиротства не изменилась.
Увы, наши возможности уничтожить вид хорошо скоррелированы с возможностью его увидеть (и узнать).
Reply
Leave a comment