Comments | nevest_kto: Оккупай Гези. Анкара.

nevest_kto

Оккупай Гези. Анкара.

Jun 02, 2013 08:33

Классные комнаты в школе, где я преподавала русский язык, были ужасно тесными, душными. Однако мне часто приходилось закрывать окна: в районе Кызылай регулярно бастовали, что-то скандировали, шумели. Протестовали и днем, и вечером, так что я даже устала удивляться. Как точно заметил yukor, для турков вообще не зазорно выйти на улицу и выразить свой ( Read more... )

Турция, Анкара, occupygezi

Comments 23

dashikiki June 2 2013, 08:53:26 UTC

Да, я тоже очень горда за людей этой страны, за своих друзей, за обычно тихих студентов! Молодцы, такое единение, уважение к прошлому и желание жить в процветающей свободной стране!

nevest_kto June 2 2013, 09:03:45 UTC

очень сложно удержаться от сравнений((( не в нашу пользу, увы

dashikiki June 2 2013, 08:54:17 UTC

И главное - даже политики оппозиционные побоялись вмешиваться. То есть это был по-настоящему народный протест.

nevest_kto June 2 2013, 09:04:18 UTC

Даша, я с нетерпением жду репортажа от тебя)

yojik_ali June 2 2013, 09:56:18 UTC

Спасибо Вам за репортаж! :)

Когда я работал в интернациональном офисе, где в кабинетах вместе сидели украинцы/россияне и турки, из уст моих соотечественников нередко слышались всякие суждения о том, что, мол, турки гадкие, всё делают неправильно, они безалаберные, они плохие организаторы.

Я помню, тогда я ко всему этому относился с определённой долей иронии, потому как чисто наши умные офисы, с купленными "дипломированными специалистами", чисто наша разумная бюрократия на государственном уровне выглядят гораздо смешнее, чем эта вот якобы "недалёкость" турок.

Наш турецкий доктор, которая выросла в России и хорошо говорила по-русски, как-то сказала, что в Турции ей жить не хотелось бы, что турки некультурные, что у них весь юмор ниже пояса...

Но при всём этом... Турки мне почему-то всегда были очень симпатичны :) И у Вас - лишнее подтверждение тому, что совсем не напрасно.

nevest_kto June 2 2013, 11:58:46 UTC

Признаться, я тоже никогда не была высокого мнения о турках: чревоугодники, сластолюбцы, книжки не читают, нелюбознательные... Но иногда приходится взглянуть на этот народ иначе. На проверку, вот в ходе даже этих протестов (возникших без лидеров, без предводительства какой-либо оппозиционной партии), какие-то там (фи!) турки оказываются куда сильнее многих наших, и тутошних, и тамошних, которые только и делают, что боязливо озираются: как бы чего не вышло.

И они не то чтобы организованные, но они сплоченные. И решительные.

Ну вы только поглядите. С ночи убирают мусор и те самые жестянки из-под слезоточивого газа, которые в них недавно летели со стороны полиции! Немыслимое что-то.

( ... )

biomorph June 2 2013, 12:45:36 UTC

Про крышечки отлично вообще.

У меня вообще очень мощное предубеждение насчет турков, особенно после заочного, но зато очень тесного знакомства с одним ярким представителем (ну ты знаешь), а тут как-то люди совсем из другого теста. Так что у меня теперь что-то вроде когнитивного диссонанса.

nevest_kto June 6 2013, 04:45:46 UTC

Всякие бывают. В них много, конечно, того самого восточного лукавства. Но в целом они очень гостеприимные, добрые, жизнерадостные, немного наивные порой.
Но последние события открыли для меня в них еще и достойное восхищения мужество, силу духа. Их так просто не сломить. За себя они постоять умеют.

Thread 8

biomorph June 2 2013, 12:39:15 UTC

>> От знакомых анкарцев слышала о таком пронзительном моменте: вчера демонстранты в Кызылае окружили плотным кольцом совершающих намаз оппозиционеров с целью защиты последних.
Хм... любопытно. Мусульмане против исламизации.

turkeyonair June 2 2013, 14:01:37 UTC

Ислам и исламизация государства - разные в корне вещи. Вера в Аллаха и применение религии в политических целях не могут быть одинаково полезными. Возьмите к примеру соседний Иран, все совершенно по другому, хотя по идеи те же мусульмане. До сих пор отрубают руки за воровство и забивают женщин камнями. А если вы не дай Бог исповедуете что-то другое, то сами виноваты. У меня друг иранец. Богатая семья, однако религиозные убеждения отличны от тех, что принята правящей элитой. Итог: молодой человек не может поступить в университет. И деньги не помогут. Против такой исламизации и борются турки.

biomorph June 2 2013, 15:06:49 UTC

>> Вера в Аллаха и применение религии в политических целях не могут быть одинаково полезными.
Ну я-то как раз это понимаю, меня удивляет, что верующие люди могут считать так же. Под верующими людьми я понимаю не просто номинальных мусульман, а действительно глубоко верующих людей, которые молятся, как положено, пять раз в день (если принять, что вышеприведенный эпизод действительно имел место и не был перфомансом). Такие люди должны только радоваться, что идеи ислама укрепляются в стране.

turkeyonair June 2 2013, 16:34:58 UTC

А при чем тут молиться 5 раз в день и политические перекосы? В церковь люди тоже ходят, а политизированным Патриархом тоже не довольны. Смотрите на это шире. У меня знакомая тут в Анталии, в платке, все дела. Эрдогана ненавидит. Из объяснений: попрание им армии, а значит заветов Ататюрка. Ведь между глубоковерующим человеком нет ничего общего с религиозным фанатиком, взрывающим себя с криком: Аллах Акбар! У меня муж верующий, в мечеть по пятницам ходит, в рамазан пост соблюдает. Но женился то он не то что на турчанке, а даже не на мусульманке.

Thread 5

turkeyonair June 3 2013, 16:10:34 UTC

Вот оно! реформа образования, нацеленная на воспитание религиозного поколения. А как же заветы Ататюрка: котлеты отдельно, мухи отдельно? А что делать тем, кто исповедует что-то другое? В школу ребенка на отдавать, где ему Ислам проповедуют? А даже если и проповедуют, то это дело не обычной школы, а воскресной, ну или по каким она там дням проходит... У меня муж в такую ходил, родители отдали. Он был очень шалопаистым, а там его к порядку быстро призывали ( ... )

biomorph June 3 2013, 16:46:22 UTC

Я бы согласился с вами насчет фанатиков, но когда их целое государство (Иран, например) или большое политическое течение ("Братьям-мусульманам" уже 85 лет, даже всесильный КПСС не дожил до таких седин), это наводит на размышления. И туркам еще придется с ними столкнуться, ваххабиты не делают различий между неверными и отступниками от истинных ценностей ислама (как они их понимают).

turkeyonair June 3 2013, 19:51:01 UTC

Из Ирана убегают многие. У нас в Каппадокии жило несколько семей. И вот от них то я и узнала, как обстоит дело в Иране с инаковерующими. Про парнишку из богатой семьи я уже упоминала выше, в университет пойти не может, они исповедуют не Ислам. Переехали в Турцию, работал несколько лет, женился на румынке и после нескольких неудачных попыток все-таки получил визу в Канаду и удрал. Из Ирана можно уехать в Турцию, а потом дальше. А вот напрямую в Канаду из Ирана не попадешь. Теперь живу в Анталии, тут много туристов из арабских стран. Приезжают семьями, не несколько месяцев. Говорят что чувствуют себя здесь свободно, в плане одежды, разговоров, можно за руку с парнем ходить, в обнимку. Все-таки есть сейчас за что туркам бороться. А то стал бы Таркан, которого многие считают геем, выступать в поддержку бастующих. Да и не только он. Актеры многие поддержали, певицы. Уж им-то меньше всего хочется жить в стране запретов. Это сейчас Турция европейская страна, пусть ее и не принимают в Евросоюз. Но жить то тут лучше, чем в некоторых ( ... )