"Троцкист" Майсурян учит Майснера ленинизму
Из-под поста https://remi-meisner.livejournal.com/327354.html?thread=21910970#t21910970
Вот вам чуть-чуть настоящего ленинизма.
"...Чтобы борьба шла по точной и ясной линии, нужен обобщающий ее лозунг. Этот лозунг: для нас, русских, с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подлежать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма".
(с), В.И. Ленин
Под этими словами Ильича подписываюсь - разумеется, для того момента, когда они были сказаны - обеими руками. Но вот в начале Второй мировой войны бывшие циммервальдисты, которые дожили до этого момента - Лев Троцкий, Анжелика Балабанова и другие - попытались соорудить второй циммервальдский манифест. Ну, а что, ведь сражались с обеих сторон буржуи, СССР в войну ещё не вступил, значит, всё применимо, как по нотам, не так ли? И, скажем, для английского рабочего:
"...наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение черчиллизма в данной войне. Ибо черчиллизм во сто раз хуже гитлеризма".
А? Что не так? Но не вытанцовывалось что-то... Кажется, они так и не смогли этот "второй циммервальдский манифест" составить, с тем и разошлись. И я их понимаю.
А вот вам кажется, что точный косплей 1914 года принесёт успех. Но ведь про это тоже Ленин рассказывал:
"Товарищи, как-то летом я был на даче в Кларане (местечко на берегу Женевского озера). Приехали мы вечером, устроились. Утром я вышел на террасу умываться, слышу - кто-то кричит: "Прекрасная погода, прекрасная погода!". Посмотрел, а это попугай в висевшей клетке. Да, думаю, действительно великолепная погода, солнышко светит, птички поют, воздух свежий. Осенью нам снова довелось побывать там. Выхожу однажды на террасу. На дворе холодно, дождь, слякоть, грязь, а попугай все так же кричит: "Прекрасная погода!"..."
Не уподобляйтесь этому попугаю. То, что было безукоризненно точно, марксистски выверено и классово правильно для августа 1914 года и Первой мировой войны, было уже неточно и неверно для Второй мировой войны 1940 года.
Каждая война, КАЖДАЯ, требует не простого калькирования прошлых подходов, а точнейшего анализа классового состава противостоящих в ней сил. Затем выяснения, какие из них враждебнее и опаснее для пролетариата, и для пролетариата какой именно страны. Может быть, эта война похожа вовсе не на Первую мировую, а, к примеру, на войну Чан Кайши против японцев. И хотя Чан Кайши - палач, расстрельщик и сажатель на кол коммунистов, выпачкан их кровью с ног до головы в три слоя, но китайские коммунисты тех лет не придерживались точки зрения, что:
"...наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение чанкайшизма в данной войне. Ибо чанкайшизм во сто раз хуже микадизма".
Вот не считали они так почему-то. Как вы думаете, почему?
Вы в своём посте совершенно не объясняете, должны ли, по-вашему, коммунисты Украины, исходя из вашей логики, тоже бороться за поражение своего правительства. Должны ли они на голубом глазу провозглашать, как это, кстати, делают боротьбисты, что для них:
"...наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение бандеровщины в данной войне. Ибо бандеровщина во сто раз хуже путинизма".
Готовы ли вы именно таких украинских марксистов назвать истинными сынами пролетариата или нет?
Ещё раз оговорюсь, а то у некоторых тупое дихотомичное мышление, они скажут, что я призываю броситься на шею буржуям, которые сидят в Кремле, и взасос с ними лобызаться. Вовсе нет. Но необходим правильный классовый анализ. Или столь же безупречное классовое чутьё, интуиция. Анализа именно нынешней расстановки классовых сил я у вас пока не увидел. Чутьё - не исключено, но это только время покажет, чьё классовое чутьё было точнее - у вас или у кого-то ещё.
Вот вам чуть-чуть настоящего ленинизма.
"...Чтобы борьба шла по точной и ясной линии, нужен обобщающий ее лозунг. Этот лозунг: для нас, русских, с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подлежать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма".
(с), В.И. Ленин
Под этими словами Ильича подписываюсь - разумеется, для того момента, когда они были сказаны - обеими руками. Но вот в начале Второй мировой войны бывшие циммервальдисты, которые дожили до этого момента - Лев Троцкий, Анжелика Балабанова и другие - попытались соорудить второй циммервальдский манифест. Ну, а что, ведь сражались с обеих сторон буржуи, СССР в войну ещё не вступил, значит, всё применимо, как по нотам, не так ли? И, скажем, для английского рабочего:
"...наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение черчиллизма в данной войне. Ибо черчиллизм во сто раз хуже гитлеризма".
А? Что не так? Но не вытанцовывалось что-то... Кажется, они так и не смогли этот "второй циммервальдский манифест" составить, с тем и разошлись. И я их понимаю.
А вот вам кажется, что точный косплей 1914 года принесёт успех. Но ведь про это тоже Ленин рассказывал:
"Товарищи, как-то летом я был на даче в Кларане (местечко на берегу Женевского озера). Приехали мы вечером, устроились. Утром я вышел на террасу умываться, слышу - кто-то кричит: "Прекрасная погода, прекрасная погода!". Посмотрел, а это попугай в висевшей клетке. Да, думаю, действительно великолепная погода, солнышко светит, птички поют, воздух свежий. Осенью нам снова довелось побывать там. Выхожу однажды на террасу. На дворе холодно, дождь, слякоть, грязь, а попугай все так же кричит: "Прекрасная погода!"..."
Не уподобляйтесь этому попугаю. То, что было безукоризненно точно, марксистски выверено и классово правильно для августа 1914 года и Первой мировой войны, было уже неточно и неверно для Второй мировой войны 1940 года.
Каждая война, КАЖДАЯ, требует не простого калькирования прошлых подходов, а точнейшего анализа классового состава противостоящих в ней сил. Затем выяснения, какие из них враждебнее и опаснее для пролетариата, и для пролетариата какой именно страны. Может быть, эта война похожа вовсе не на Первую мировую, а, к примеру, на войну Чан Кайши против японцев. И хотя Чан Кайши - палач, расстрельщик и сажатель на кол коммунистов, выпачкан их кровью с ног до головы в три слоя, но китайские коммунисты тех лет не придерживались точки зрения, что:
"...наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение чанкайшизма в данной войне. Ибо чанкайшизм во сто раз хуже микадизма".
Вот не считали они так почему-то. Как вы думаете, почему?
Вы в своём посте совершенно не объясняете, должны ли, по-вашему, коммунисты Украины, исходя из вашей логики, тоже бороться за поражение своего правительства. Должны ли они на голубом глазу провозглашать, как это, кстати, делают боротьбисты, что для них:
"...наименьшим злом было бы теперь и тотчас - поражение бандеровщины в данной войне. Ибо бандеровщина во сто раз хуже путинизма".
Готовы ли вы именно таких украинских марксистов назвать истинными сынами пролетариата или нет?
Ещё раз оговорюсь, а то у некоторых тупое дихотомичное мышление, они скажут, что я призываю броситься на шею буржуям, которые сидят в Кремле, и взасос с ними лобызаться. Вовсе нет. Но необходим правильный классовый анализ. Или столь же безупречное классовое чутьё, интуиция. Анализа именно нынешней расстановки классовых сил я у вас пока не увидел. Чутьё - не исключено, но это только время покажет, чьё классовое чутьё было точнее - у вас или у кого-то ещё.