Демократия - наш спасательный круг

[opiat_5x5]

Я уже писал, что причиной деградации нашей цивилизации является исчезновение в ней демократии. Т.е. исчезновение в передовых странах ООС, которая вынуждала власть управлять в интересах своего населения или хотя бы учитывать их. А сейчас этого нет ни в США, ни в ЕС, ни, тем более, в Израиле и Украине.

Почему так получилось? Видимо современные

Comments

[mes_polq]

> Ой дурак

Спроси любого о причине возникновения древних демократий Греции, Рима … и услышишь … либо звенящую тишину, либо несусветный бред - обильно сдобренный псевдонаучными терминами. «Крот» истории зарыл истину (по крайней мере, так считается), - и что же прикажете делать? Пачкаться об анналы истории? Нет, не барское это дело, с древней демократией пусть древние и разбираются … мы же люди сурьёзныя, и говорим о «современной демократии», а не абы о чём …

Вспоминается эпизод из фильма «Начальник Чукотки», когда янки завораживает чукчу сладкоголосой песней граммофона, и продаёт вконец обалдевшему от неземных звуков обитателю тундры … трубу от граммофона. Благоприобретатель радостно бежит в свой чум … и вдруг с ужасом понимает, что в трубе «блаженное песнопение» превратилось в заунывное завывание ветра. Естественно, возмущению чукчи нет предела, и он возвращается к янки с претензией. Янки ставит трубу на граммофон … и … чукча слышит, как из его трубы полились божественные звуки. Чукча на седьмом небе …

Приблизительно по такому же

[opiat_5x5]

Т.е. это финансовая система устроила процветание всем западным демократиям? Какая добрая система: сидит где-то за океаном в США, а не забыла облагодетельствовать ни швейцарцев, ни шведов, ни финнов...

[mes_polq]

Не-е ...

Такое не лечится ... впрочем, берите БОД под мышку - и вперёд, в район "канатчиковой дачи" ... говорят, там таким помогают.

Но это не совсем достоверно ...

[opiat_5x5]

У России две беды: непонимание демократии и дороги. Второй занимаются, а первой - всё никак.

[snegsever]

Именно демократия с её "отрицательным отбором" устраивающих тупое большинство посредственностей в правители и привела к деградации цивилизацию.

[opiat_5x5]

Угу, Зеленский отстранил от власти "тупое большинство" и Украина сейчас процветает. А была бы там подлинная демократия, то не было бы Майдана (или накрайняк были бы выполнены Минские соглашения) и Украина сейчас действительно процветала бы.

[snegsever]

Никого ни от чего Зеленский не отстранял, по той простой причине, что он ничем не правит. Его роль - ездить по заграницам и выцыганивать дотации и вооружение, за что ему Рада позволяет часть их своровать и потратить на кокаин.

А что такое за невиданный зверь - "подлинная демократия"? Это как в Древних Афинах? Для этого нужны рабы, чтобы свободные могли играть в демократические игры и поить цикутой непопулярных политиков.

[eter_de_panji]

ООС конечно критически необходима, но демократия не единственный ее пример.

А возможность у граждан не подчиняться власти есть только одна, как у бояр домосковской Руси- отьехать. Причём отьехать только вернув все инвестиции, которые государство сделало в граждан (например образование). Хочешь быть свободным - живи на свои.

БОД штука полезная, но как раз для обратного. Человек на БОД должен быть 99% лоялен системе которая его обеспечивает.

[opiat_5x5]

Нет, объективно договор между личностью и обществом такой. Общество делает всё возможное для самореализации личности, а взамен личность всемерно сотрудничает с обществом, ибо так она работает на себя. Если же общество делает не всё возможное для самореализации личности, то личность, заметив это, ОБЯЗАНА так сократить своё сотрудничество с обществом, чтобы оно осознало невыполнение своих обязательств и вынуждено было исправиться. Такой договор отражает равенство личности и общества.
А в вашем договоре общество выше личности - оно это хозяин-благодетель, а личность это приживальщик - "бедный родственник". Но поскольку общество это не субъект, а объединение тех же личностей, то получается, что вы ставите личность ниже её же, что нелогично.

А БОД обеспечивает личности право на личную забастовку - право не работать на общество, оставаясь в остальном лояльным ему. Чтобы ущербом, наносимым этим обществу, заставить его устранить то, что вызвало эту личную забастовку.

[eter_de_panji]

Да, я считаю что по сравнению с обществом из 1000 человек, одна личность это бедный родственник. Т.е. 1 личность ниже 1000, что вполне логично.

Право на голосование ногами - это тоже личная забастовка.

[opiat_5x5]

У каждого из этой 1000 человек один голос и равные права. Тогда получается, что каждый из них это "бедный родственник"... кого? Общества, 1/1000 частью которого он является. Но это если у оставшихся 999 человек интересы другие. Но дело в том, что в основе интересы всех этих 1000 человек совпадают: все они хотят самореализации с помощью общества. И получается что для такого общества личность не бедный родственник, а равный партнёр.

[eter_de_panji]

Не по сути.
Просто заголовок напомнил
https://youtu.be/Qr9EVULUGJs?si=XRIYQgdWWV5yBlEl

[opiat_5x5]

У нас ютьюб не работает.

[eter_de_panji]

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiO5MuPjuOIAxXQV0EAHUUxFqEQuAJ6BAgSEAE&url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fvideo-60958526_456250667%3Flist%3Df8be34449e00723763&usg=AOvVaw2-ch1T-bdIGrW1Pem-ylqj&opi=89978449

[vlkamov]

Любопытно, что подобные призывы
> восстановить демократию в своей стране

тоже следствие отсутствия ООС. Этот метод больше не работает, давайте искать другой. Ан нет - "восстановить" - тоже управленческая ошибка.

[opiat_5x5]

Обществом управляют две ООС: невидимая рука рынка и невидимая рука демократии. Сейчас их пытаются заменить т.н. "политической волей" с яйцами, т.е. оголтелым волюнтаризмом. Но как историческая практика (Гитлер, Хрущёв), так и современность (США, начиная с 90-ых, Израиль и Украина сейчас) показывают, что эта альтернатива не работает.

[snegsever]

Бред.