Тов. Карлсонмарксс намедни знатно набросил на вентилятор темой про то, что капиталист все же немножко трудится, поскольку он же делает усилия
( Read more... )
Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Работа, Россия. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
"Труд - это отчужденная деятельность пролетария на пользу капиталиста."====нет, деятельность в связке с капиталом в производительном труде - это определение пролетария. Вы все перепутали.
Так и есть, Маркс неверно оценил перспективы, потому коммунизм и не настал.
Он верил в проолетаризацию.
Всем интересующимся надо прочесть Железную пяту Джека Лондона (1909). Он там описал, как произойдет революция после всеобщей пролетаризации. А вот Роза наша Люксембург задалась вопросом реализации товаров. Кому буржуа их впарит, если все кругом бедняги и работают за еду с пиджаком?!
- А белочки? - спросила Гера. - Они ведь собирают орехи.
- Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И ещё сам человек. (c)
Главное товарищи дорогия, чтобы труд был радостен. Найдите свои орешки и ходите на бесплатный шоппинг каждый день. И пусть вам за это хорошо платят.
Когда я в спортзале жму ногами, я делаю усилия, теряю калории. Иногда я травмируюсь, два раза при мне людей в Скорую увозили с защемлениями в пояснице.
Ригерт рассказывал, что не раз видел отрыв мышц от кости.
Но это не труд, если человек не работает на менеджера команды.
Вот у Боба Гофмана штангисты трудились, ибо по контракту ему бабки давали, а он им.
У Маркса пролетариат это прежде всего прогрессивный класс на котором поедет вперёд мировая революция. К несчастью чёткого определения он (Маркс) не дал, поэтому существует огромное поле для различных спекуляций и споров, но по тому что было написано портрет следующий:
1. Это промышленный рабочий организованный по солдатски (рабочие встающие по гудку и живущие в бараках или общежитиях). 2. Нечего терять кроме цепей. Т.е. нет никакого имущества и никаких накоплений. 3. Если он перестанет работать, то он умрёт от голода.
Проблема в том, что сам Маркс очень вольно пользовался этим термином. Из контекста понятно что иногда он имеет ввиду когда говорит "пролетариат" вообще любых наёмных работников в широком смысле, а часто речь идёт именно о пролетариате как о революционном классе. Но наш бородатый гений пояснений на этот счёт не делает, видимо рассчитывает что дураки его книги читать не станут, а умные и так поймут)
Все правильно, в то время были "вышколенные" работники (это русский перевод текста Каутского о пролетариате, а ему Энгельс завещал свой и Марксов архив).
Они озадачатся планированием, и так как никто не будет тратить деньги на яхты и личные бассейны, жизнь быстро наладится.
Маркс писал первый том Капитала в 1860-е, а зарплаты стали расти чуть позже, по Пикетти, поэтому он и ошибся в прогнозе.
Ленинисты же демагогически и неточно использовали категории Маркса, отсюда такая каша в головах у советских людей.
Нет, Маркс не имел в виду любых наемных работников, ибо лакеи и домашняя прислуга никогда не считались революционными.
Они не создают стоимостей и живут от личных отношений с хозяином.
Зачем им революция? Чтобы на завод Серп и молот идти работать?))
Так в том то и дело что сам Маркс использовал термин в разных значениях, вся путаница идёт отсюда. Ленин то вообще молодец, у него даже крестьяне разделились на сельскую буржуазию и пролетариев.
Comments 253
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Работа, Россия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Ясно же,что все, кто занят в экономике -работают. И капиталист в первую очередь. Это же очевидно.
Reply
Труд - это отчужденная деятельность пролетария на пользу капиталиста.
А работа да, даже медведь работает, у него ж четыре лапы!!!
Reply
"Труд - это отчужденная деятельность пролетария на пользу капиталиста."====нет, деятельность в связке с капиталом в производительном труде - это определение пролетария. Вы все перепутали.
Reply
Где оно у Маркса, процитируйте.
Reply
Reply
Это то, что называется "прослойка".
Ибо Маркс неточно представлял тенденции развития.
Он предрекал отмирание государства в течение 100 лет, а все ровно наоборот)).
Reply
Reply
Он верил в проолетаризацию.
Всем интересующимся надо прочесть Железную пяту Джека Лондона (1909). Он там описал, как произойдет революция после всеобщей пролетаризации.
А вот Роза наша Люксембург задалась вопросом реализации товаров. Кому буржуа их впарит, если все кругом бедняги и работают за еду с пиджаком?!
Reply
- А белочки? - спросила Гера. - Они ведь собирают орехи.
- Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И ещё сам человек. (c)
Главное товарищи дорогия, чтобы труд был радостен. Найдите свои орешки и ходите на бесплатный шоппинг каждый день. И пусть вам за это хорошо платят.
Reply
Я называю труд, потому что работает и мотор.
И есть "противоречие труда и капитала".
Если капиталист трудится, то откуда противоречие? Еще и антагонистическое?
Потому что люди путают работу (деятельность) и труд.
Труд - он за зарплату от владельца капитала.
Государство тоже совокупный капиталист, поэтому на него работают служащие.
Но они не создают стоимости, так что они не пролетарии.
Отсюда их межеумочная роль в революции.
Потому что им достается малая доля прибавочной стоимости от капиталиста.
Поэтому они не настроены революционно, а надеются пристроиться)).
Это нормально, это обусловлено их местом в общественном разделении труда.
Reply
Труд-это любое умственное или физическое усилие, частично или полностью совершаемое с целью получения какого-либо блага, помимо удовольствия.
Папа, а за что вам платят деньги? Отец:
- За звание! За должность! За секретку! За выслугу! За боевые дежурства! За сложность и напряжённость!
Сын:
- Папа, а за работу вам платят?
Отец:
- За работу сынок нас е...т!!!
Reply
Когда я в спортзале жму ногами, я делаю усилия, теряю калории. Иногда я травмируюсь, два раза при мне людей в Скорую увозили с защемлениями в пояснице.
Ригерт рассказывал, что не раз видел отрыв мышц от кости.
Но это не труд, если человек не работает на менеджера команды.
Вот у Боба Гофмана штангисты трудились, ибо по контракту ему бабки давали, а он им.
Аналогично Джо Вейдер позже, канадский еврей)).
Reply
1. Это промышленный рабочий организованный по солдатски (рабочие встающие по гудку и живущие в бараках или общежитиях).
2. Нечего терять кроме цепей. Т.е. нет никакого имущества и никаких накоплений.
3. Если он перестанет работать, то он умрёт от голода.
Проблема в том, что сам Маркс очень вольно пользовался этим термином. Из контекста понятно что иногда он имеет ввиду когда говорит "пролетариат" вообще любых наёмных работников в широком смысле, а часто речь идёт именно о пролетариате как о революционном классе. Но наш бородатый гений пояснений на этот счёт не делает, видимо рассчитывает что дураки его книги читать не станут, а умные и так поймут)
Reply
Они озадачатся планированием, и так как никто не будет тратить деньги на яхты и личные бассейны, жизнь быстро наладится.
Маркс писал первый том Капитала в 1860-е, а зарплаты стали расти чуть позже, по Пикетти, поэтому он и ошибся в прогнозе.
Ленинисты же демагогически и неточно использовали категории Маркса, отсюда такая каша в головах у советских людей.
Нет, Маркс не имел в виду любых наемных работников, ибо лакеи и домашняя прислуга никогда не считались революционными.
Они не создают стоимостей и живут от личных отношений с хозяином.
Зачем им революция? Чтобы на завод Серп и молот идти работать?))
Reply
Так в том то и дело что сам Маркс использовал термин в разных значениях, вся путаница идёт отсюда. Ленин то вообще молодец, у него даже крестьяне разделились на сельскую буржуазию и пролетариев.
Reply
Вон Карлсон ухитрился у Маркса найти социальное партнёрство)).
То есть истолковал его в духе Бернштейна)).
Reply
Leave a comment