Спасение рядового Райана

[nfb]

Ну да, зачитала я доводу Пернавского. Убедительно - но для университетской кафедры. Массовое сознание оперирует не только правдой, только правдой и ничем, кроме правды. Навскидку - герои и героические события, которые намертво впаяны в массовое сознание разных наций и выдрать их оттуда можно только вместе с собственно нацией - то есть, физически

Comments

[ah_leen]

Классный пост.

[ping_ving]

Подозреваю во всём этом первичность не Исторической Правды, а лютого анального зуда, возникшего у разоблачителей.

[ecoross1]

1. Несчастные 300 спартанцев.

Снятые по комиксу :) Никто из создателей не рвал тельняшку насчет дышла истории.

2. Ричард III. Аццкий горбун, сволочь и гад, трус и содомит.

Поэт со страшной репутацией :).

3. Генрих VIII.

Замечательный фильм "Частная жизнь..." - начинается именно с бошкорубания.

5. Атака Лёгкой Кавалерии под Балаклавой.

См. британский фильм про "удивительный по своей тупоголовости преступный приказ старого пердуна, не менее тупоголово исполненный".

6. Варшавское восстание.

Так ить стояли же :). Не только стояли, но кого это интересует?

-А любого героя национального мифа можно раздраконить с научной точки зрения по самое не хочу.

Мифа. Сказки, легенды, тосты. Тогда не надо выступать "а вот я ща покажу, как все было на самом деле ,а всякие клеветники утритесь".

Не равняем ламера-журналиста с Гомером и Вильямом нашим :).

[nfb]

А комикс откуда взялся? 300 спартанцев в массовом сознании - непреложная истина. А реальность - она только в университетах обсуждается. Про отдельные случаи в виде фильмов и прочие попытки "донести правду до народа" можно говорить сколь угодно долго.

Вот только в сознании нации Лёгкая Кавалерия - это Теннисон, а не какое-то там кино и тем более, не работы историков. И Ричард забронзовел с помощью Уильяма нашего Шекспира. И Генрих - отец независмой английской нации. Хоть ты тресни.

Почему "Спасение рядового Райана" есть гуд, а "28 панфиловцев" есть кака?

[ecoross1]

-Лёгкая Кавалерия - это Теннисон

Да. Потому что он талантливый поэт, а не журналист, решивший облегчить себе жизнь. И на том пойманный, пусть не сразу.

-Почему "Спасение рядового Райана" есть гуд, а "28 панфиловцев" есть кака?

1) Потому что Райана, а не Нилана. И города, в котором шла финальная битва, нет.

2) Посмотрите на список фильмов, которые снял Спилберг до СРР. Он сперва добился :). Опрашивал ветеранов перед съемками и менял свои замыслы. А у нас каждый. буквально каждый режиссер сразу лезет снимать Великое Кино.

[nfb]

Это Теннисона-то поймали? Он в школьной программе, между прочим. Его цитируют везде - смотрите сцену из ВК, "Возвращение короля" - последняя атака Фарамира и его пацанов. Ничего не напоминает? Правильно, даже визуальный ряд - прямая цитата из дюжины фильмов про атаку Легкой Кавалерии. И так это останется навсегда.

Неважно - мог бы быть и Райан. И воспринимается большинством именно как правда. И плевать все хотели, что города такого нет.

А насчёт фильмов - что же, уже один Отто Шиндлер вовсе не то, чем его показал Спилберг. Про "ЗВёздные войны" вообще разговор не идёт! :)

[nick_55]

Наталья, пардон, но в данном случае я полностью на стороне Григория. Причем вместо выдумки недобросовестных замполитов вполне достаточно реальных эпизодов - почти в то же время и в том же месте. И, в отличие, например, от фильма "Белый взрыв", который просто художественное произведение, этот миф, действительно несет в себе некий "негативный заряд", и если его снимут именно в таком виде, то эффект будет обратным

[nfb]

Они у меня все во френдах, если что, я Григория Пернавского очень уважаю, так что бан мне горемычной, от рукопожопных навечно.

28 панфиловцев уже вошли в народное сознание - хотим мы того, или нет. Ни либероиды, ни акдемисты опровергнуть этот миф уже не смогут. А вот миф-ужастик Глезаровой вполне живуч - недаром этому киноговну дали Венецианского Льва. В том обществе этот миф уже фактически правда и фактами там никто не озаботится. Это вопрос веры, как говорится.

[nick_55]

Наталья, они вошли в народное сознание анонимизированными - кроме политрука Клочкова средний студент 70-х никого по имени и назвать бы не смог. Но были же другие люди, которые действительно остановили там же немецкие танки - почему же они должны быть заслонены мифическими персонажами?
Не будем преувеличивать значение глезарианского бреда - как в СССР/России ни один вменяемый человек не верил и не верит в бред Билла Кейзинга о "лунном заговоре", который осудили ВСЕ советские и потом российские космонавты, точно так же и на Западе общество, наверное, не состоит целиком из потенциальной глезарианской аудитории. Поэтому и там найдутся люди, которые поймут, что рефлексирующие неврастеники в космонавтике не работают, и космодромы ipso facto не состоят из двух землянок.
О пункте три - Ричарде сценическом и историческом когда-нибудь выложу специальный отсканированный материал, но это будет не так скоро - сначала сестрица должна разобраться со своим "художественным беспорядком", и тогда можно будет добраться до нужной статьи.)

[deadmanru]

>Как это так - меч дяденьки не могли вытащить, а сопляк вытащил его из камня? Чё за камень? Бетон? Цемент? А каким это образом Добрыня рассаживает ворогов от темечка до седла одним ударом? Надо рассчитать - под каким углом он меч держит, сколь весит меч, силу и направленность удара - ой! Законы физики нам говорят, что такое невозможно!

Казаки саблей так человека рубили если что. Правда там сила нужна была и техника. Ключица и рёбра они не толстые если что.

[nfb]

Зато тазовые кости - тока топором! У мужиков они, кстати, ваще намертво стоят! Да ишо и череп надо пройтить. Ну а казаки, что ж, это наши Цепные Псы РежЫма© - им положено! :)

[deadmanru]

Вообще то рубили между шеей и плечом до тазовых костей это и есть-надвое разрубить. Ну а то что пейсатели там всякое додумали и придумали, дык это у них и спрашивать надо.

[dr_ups]

а вот кино есть, если вдруг интересно :)