Leave a comment

Comments 8

maximus101 August 9 2016, 10:27:54 UTC
Я в Коломне когда был, заметил, что там свой кремлевский ров хотят видеть непосредственно под крепостными стенами, что как-то маловероятно. В Москве он проложен, как и нужно, в 20 м. минимум от стены, а Коломенский кремль строился подобно Московскому.

Reply

nickfilin August 9 2016, 12:27:01 UTC
Противоречивая информация по рву. Одни говорят, что в сам ров выходят бойницы подошвенного боя (видимо был сухим), другие, что ров заполнялся водой из реки Коломенки (на планах запруды какие-то действительно видны в устье).

На этом плане, похожем на схему, нарисованную археологом, ров нарисован пунктиром несколько дальше от стен. Часть его засыпана, видимо из-за постройки торговых рядов. Но видимо ранее он до этого был дальше от стены.


... )

Reply

maximus101 August 9 2016, 13:01:33 UTC
Я тоже ничего путного не нашел. И тоже думаю, что нынешние канавы археологи оставили. Но там есть проблема Михайловских ворот, они висят в воздухе, значит какой-то ров там был. https://img-fotki.yandex.ru/get/120455/32225563.115/0_dd83a_ce2bc3ae_orig
Я вообще не помню, чтобы в русских кремлях было такое решение где-либо.

Reply

nickfilin August 9 2016, 13:24:02 UTC
Ворота делали в башнях, а не в стенах. Решение возможно лежало в устройстве удобного выхода из крепости в позднейшее время. Смотрите вокруг ворот явно вырисовывается квадрат кладки, отличный от прочей стены.

Может эти ворота сделаны позднее, когда крепость уже не имела оборонительного значения, скажем в 18-19 веке?

Reply


b_graf August 9 2016, 15:08:04 UTC
Непонятно, как туда вода поступала: сейчас, чтобы попасть на Красную площадь со стороны Манежной площади, требуется преодолеть заметный подъем... (Впрочем, как раз указанная разница в глубине могла компенсировать это - у Неглинки и Москвы-реки помельче, а на площади на холме - поглубже).

Reply

nickfilin August 9 2016, 15:58:29 UTC
Софийская вторая летопись сообщает под 1508 г. что великий князь Василий Иванович приказал Алевизу Фрязину "вкруг града Москвы ров делати каменем и кирпичём и пруды чинити вокруг града".

Эти пруды поднимали уровень воды в Неглинной, и с нее шла вода в ров.

Картинку одного из прудов я показывал здесь http://nickfilin.livejournal.com/136878.html

Современные исследователи считают также, что ров копали до водоносного слоя и он пополнялся еще и из грунтовых вод.

Reply


Leave a comment

Up