Космический покер

Jun 29, 2020 13:42

По мотивам недавных разговоров о (не)возможности космического стелса.

Главный герой этого поста - стандартный разгонный блок (СРБ) "Самум", который используется "космической шпаной", чтобы отправлять в межпланетные путешествия любую полезную нагрузку массой от двух до 18-ти тысяч тонн. В первом случае используется один СРБ, во втором - связка из ( Read more... )

космос, кгсс, техника

Leave a comment

Comments 63

lj_frank_bot June 29 2020, 10:43:48 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, Космос.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


vkv June 29 2020, 13:35:01 UTC
если мы можем позволить себе катать по космосу в пять раз больше массы, чем нам нужно, отчего восьмитонный техас не покрыт 32 тысячами тонн лучшей крупповской стали?

Reply

vkv June 29 2020, 13:43:18 UTC
точнее даже зачем мы везем каменюки, а не, ну не знаю, тойоты-тачанки с кпвт или тысяч двести штыков пехоты или хотя бы пиратов с абордажными саблями?

Reply

nik_pog June 29 2020, 14:00:39 UTC
Вообще в изначальном планы были цистерны с водой. Очень полезная штука. И ее стоимостью тоже гарантированно можно пренебречь.

Reply

nik_pog June 29 2020, 13:57:48 UTC
Потому что это мы в экономичном режиме от Земли до Венеры можем позволить себе их тягать. В бою тот же "Техас" за 5-10 минут (как-то так оценивается время боя, который начинается на расстоянии 2 тыс. км при глубине боевого порядка до 10 тыс. км и характерных для "космической шпаны" скоростях сближения) выбрасывает половину своей массы в качестве реактивной, пытаясь уклоняться от снарядов. Реактор при этом потребляет очень много урана, чтобы выдавать максимальную мощность. Платить за тягу мощностью выгоднее, чем реактивной массой, но уран стоит дорого. Жертвовать маневром в пользу брони нецелесообразно, потому что от ядерного взрыва на обшивке никакая броня не спасет. С точки зрения защиты от рельсовых пушек есть вилка. С одной стороны, накинув дополнительный слой щита Уиппла, мы улучшаем защиту. С другой - ухудшаем тяговооруженность, повышая дальность эффективной стрельбы по нам. Такая вилка говорит о том, что неизбежно существует оптимум, который в данном случае и достигается восьмикилотонным "Техасом".

Reply


gans2 June 29 2020, 14:17:43 UTC
Давайте реалистично.
К Венере приближаются 10 циклеров. Роем миллион километров диаметром. В одном из циклеров (или в трех или во всех) заложены Виверн-кэпторы с Г-ЛК (гамма-лазер Крикалева).
Все они созданы из одного подходящего астероида разведением на 10. Двигать их не надо. Они сами летят как надо.
Внутри заряженных субциклеров выставлены слои вакуумной изоляции. Невидимые щиты Уиппла.Из-за этого их средняя плотность меньше стандартной.
Внутри ложных циклеров - ничего нет, кроме ложных целей. Девайсов изображающих заряженность субциклера. В том числе и плотность.

Камни реголита на поверхности заряженных субциклеров - вспененные. Но выглядят как обычные.

Заряженные субциклеры не поражаются ни кинетиками ни мегатоннкой в 10 километрах. Только теряют "броню".

Ложные - рассыпаются от кинетиков и от мегатоннки в 10 км.

Как только рой обнаруживает старт перехватчиков - он наносит по стартовой точке удар ви-кэпторами.

А бегемот в 10000 тонн - это жалко и мелко. Субциклеры - гигатонные.

Reply

nik_pog June 29 2020, 14:37:33 UTC
Или так. Хотя раз уж на то пошло, я бы нашел два или три подходящих астероида про запас и их тоже развел на 10 каждый. Платить-то в этой схеме надо только за начинку и немножечко за обустройство ( ... )

Reply

nik_pog June 29 2020, 14:49:26 UTC
P.P.P.S. Покер в квадрате. Перехватчики числом около сотни, стартуют с автоматических орбитальных платформ. Каждая из них может отстрелять при этом весь боекомплект, а может и не весь. Из сотни перехватчиков специальную БЧ могут нести все, половина, треть, только один или вообще ни один. Перехватчики могут спокойно перенацелиться с одного циклера на другой в последний момент. Какие-то из них могут даже заранее быть противоракетами, предназначенными для перехвата ви-кэпторов. Вот и поди пойми, от чего защищаться.

Reply

ext_4232033 August 8 2020, 15:21:27 UTC
"Как только рой обнаруживает старт перехватчиков - он наносит по стартовой точке удар ви-кэпторами."

Т.е. 100-1000 зондов с пироксилиновыми шашками заставят циклеры разрядиться, после чего их можно брать на абордаж и отправлять на Землю ответку. Отличный план, че.

Reply


az1236 July 14 2020, 18:38:59 UTC
Что мешает распределить полезную нагрузку по всем объектам, улучшив соотношение пн/защита и пн/реактивная масса?

Reply

nik_pog July 15 2020, 00:30:44 UTC
Во-первых, не вся ПН легко дробится. Те же рельсовые пушки нуждаются в длинном стволе, например. Во-вторых, собственный двигатель корабля, который должен обеспечивать ему маневрирование в бою, тоже может (и будет) иметь предел минитюаризации, как это с "Орионом" случилось. На маленький корабль придется ставить менее эффективный двигатель, и соотношение ПН/реактивная масса наоборот ухудшится. В-третьих, это тем более верно для соотношения пн/защита, потому что большой объем проще бронировать. Площадь поверхности растет как квадрат линейных размеров. А еще бытовой блок гораздо легче и приятнее раскручивать когда плечо большое.

Конечно, начиная от определенного момента наращивать размер дальше будет невыгодно, нужно вписаться в некую вилку между кораблем, слишком маленьким для боя, и слишком большим. Но то, что корабль, предназначенный для противостояния себе подобным и имеющий боевую устойчивость, отличную от нулевой, в 8 тысяч тонн впишется, это еще оптимистичное допущение.

Reply


ext_4232033 August 8 2020, 07:09:55 UTC
Лучшая защита - нападение, то что нельзя сделать сейчас - можно сделать заранее, космический бой - нифига не морской, а сухопутный ( ... )

Reply

nik_pog August 8 2020, 13:05:50 UTC
Астероиды-циклеры из ветки с Гансом. Это плюс еще одно измерение покера.

Reply

ext_4232033 August 8 2020, 13:47:58 UTC
Не обязательно циклер - достаточно именно квазиспутника в том числе и активно удерживаемого скажем в миллионе км солнечным парусом либо ионниками. В отличие от циклера угрожает постоянно. А циклер - это в мой любимый кербалпанк с боевыми Старшипами "Илон Маск" и ЖРД-ТфЯРД.

Reply

nik_pog August 8 2020, 14:17:06 UTC
Тоже плюс одно измерение покера.

Reply


Leave a comment

Up