ВВП РИ и других стран в 1913 г.

[nikital2014]

В своих пропагандистских выкладках современные борцы за советское прошлое обычно не любят затрагивать темы ВВП, индексов промышленности и с/х Российской империи, так как обычно не бельмеса не шарят в правилах построения этих рядов, да и для того, чтобы разыскать подходящие данные, нужно покопаться в современной литературе, чего делать крайне не

Comments

[unknown128]

Spain does surprise tough. When it comes to industrial production per capita, it is either 25% above Russia (if Russia produced 5,5% of the worlds industrial output), or about equal (if it produced 8%), Italy meanwhile had about 30% more then Spain per capita and hence more then Russia in any case. Ofcourse the north of Italy was even more developed, while the south had even smaller per capita production then Russia).

Also Spain is similar to Russia in other fields as well. Literacy in Russia was 45% in 1917 and 50% in Spain, altough in Russia the young generations were more literate then in Spain, while the old generations were much more literate in Spain (because mass education realy only began in Russia during the 1890s). Life expectency in Spain was higher, but this had more to do with peasent culture of birth and childcare, actualy adult expectency was higher in Russia and overall life expectancy was about equal to that of Spain in the western areas of the empire, where European standarts of hygiene were more entrenched.

[andrew_vdd]

Literacy in Russia in 1913 - 38.5%.
Literacy in Spain in 1910 - 47.5%.

See my LJ, post "Грамотность в первой половине 20 века".

[nikital2014]

Вы о новом Мэддисоне? Да, здесь, скорее он тоже дал маху (жаль athanatoi не отвечает, хотелось бы подробней прочитать из-за чего ошибки). А у Прадоса нужно его работы по Испании смотреть, родина, как никак, мало ли что он там раскопал.

[nikital2014]

Кстати, новый "Мэддисон" тоже ссылается на Прадоса 2017 по Испании. Может в испанской историографии случилась смена парадигмы и внезапно выяснилось, что она таки была второй Италией? :)

[unknown128]

Now where the new Maddison data is clearly superior, its when it comes to Turkey...Because it is now clear that modern Turkey is massivly manipulating its stats. Anatoly Karlin writes very well about that. Concidering that the Ottoman Empire, a land almost without Industry and fewer railways then some africal colonies would have a GDP per capita almost on par with Russia is just laugheble. Same goes for Romania. But Poland, Spain and especialy the USSR are highly doubtful and it seems that the authors have just used official soviet statistics.

[unknown128]

You do seem to have quiet the Commie infestation here......That one dosnt even seem to know what a real wage is.

[nikital2014]

Я все же надеюсь, что он по-хорошему уйдет. Но уже прекрасно понимаю тех блогеров, которые ведут активную бан-политику. Вот раньше не понимал, а сейчас впервые побывал в их шкуре. Когда вместо того, чтобы разговаривать с кем-то по делу, вынужден мониторить десятки оповещений и разводить пустой треп на несколько веток о том, почему дескать оценки ВВП расходятся с мемуарами (даже звучит тупо, блин). Привык же отвечать всем.

[unknown128]

His argumentation reminds me of the commies who try to explain the "American golodomor" during the great depression. Some people write about "hunger" so there just must have been a mass famine with millions of victims.

[andrew_vdd]

Your analogy is completely wrong. I am not claiming existence of wide-scale disasters, - I claim that difference in GDP per capita in between Russian Empire and developed countries was bigger and that some numbers contradict information from other sources.

Do you write Russian?

[andrew_vdd]

Никита, а как цифры Мэдисона2018 и Прадоса по ВВП на душу населения в Германии и в России согласуются

[nikital2014]

Как согласуются разные расчеты ВВП между собой Вы можете наблюдать в таблице текущего поста или например в работе того же Прадоса. Очень плохо, грубо говоря, согласуются. Тогдашняя статистика весьма условная штука, которая не позволяет провести точные расчеты, это касается как Германии, так и в еще большей степени РИ.
Ув. bash_m_ak как-то составил красивый график на этот счет

[andrew_vdd]

Очень плохо, грубо говоря, согласуются.

Ну так значит почти-что прав, кто-то частично прав, а кто-то совсем не прав.

А значит нужно использовать другие данные, чтобы определить, кто прав.
А это свидетельства о зарплатах, об обменной курсе, цены на товары, ну и в том числе и мемуары.

[nikital2014]

Нет, чтобы определить кто прав надо смотреть как кто оценивал ВВП в разных стран, какие индексы по промышленности брал, какие поправки к с/х делал, как оценивались кустари и мелкие ремесленники, услуги, какие были в конце концов цены на определенные товары (все это по разным странам, напоминаю). К примеру, Мэддисон 1996 по РИ использовал индекс Голдсмита, который недооценивал промышленность. В конце концов придем к тому, что лучшим способом определить "кто прав" является провести такую же работу, как и цитируемые авторы. Ну, или можно не придавать такого внимания ВВП как показателю, какое оно придается сегодня.

А "свидетельства о зарплатах, об обменной курсе, цены на товары, ну и в том числе и мемуары" дадут только информацию о зарплате, обменном курсе, ценам на товары и том, как некоторые личности все это воспринимали. Не больше, но и не меньше.

[v_lechenko]

Мэдиссон, Мэдиссон... Согласно Мэдиссону ВВП на душу в СССР в 80е был ниже чем в латиноамериканских помойках вроде Колумбии

[nikital2014]

Эм, нет. Во всех Мэддисонах, что я привел, у СССР ВВП на душу больше,чем в Колумбии.

[v_lechenko]

Гм... Посмотрел -действительно. Просто мне встречались именно такие оценки со ссылкой на Мэдиссона . Но вообще например у западников оценка ВВП СССР гуляла от 70% до 27% ВВП США

[nikital2014]

ВВП СССР действительно сильно гуляет, так как сама методика его построения рассчитана на рыночную экономику.