Азы, азы, когда дойдем до ижиц?

Jul 28, 2012 11:42

В последнее время все чаще мелькают во френдленте, да и вообще кругом, пространные тексты удивительного рода ( Read more... )

Leave a comment

Comments 18

eranwen July 28 2012, 07:59:06 UTC
Эра кликтивизма. Делать ничего не делаем, зато кликаем хорошо. Ну, и рассуждаем тоже :)

Reply

nikko57 July 28 2012, 09:10:21 UTC
Не уловила связи комментария с текстом, но каламбур неплох)

Reply


mike67 July 28 2012, 08:22:30 UTC
К сожалению, именно это и есть новый уровень дискуссий, когда самые элементарные правила приходится объяснять заново.

Reply

nikko57 July 28 2012, 08:43:17 UTC
А когда времена были другие?

Да была ль она, братие, эта Русь на Руси?

Reply

mike67 July 28 2012, 08:55:39 UTC
Буквально лет пять назад были другие.

Reply

nikko57 July 28 2012, 09:13:59 UTC
Простите, я, кажется, не уловила Вашей мысли.
Пять людей назад было меньше людей, рассуждающих и действующих в разрез с какими бы то ни было основными правилами?

Reply


brasid July 28 2012, 08:47:52 UTC
Я как раз и выражал своё удивление тем, что это, оказывается, не столь уж очевидно. Точнее, вроде бы, с самим фактом никто и не спорит, но на всякое напоминание о любом недостатке реагируют нервно. Причём со всех сторон.

Собственно, мне интересны не столько сами дискуссии, которые тут ведутся, а то, как они ведутся. В этом есть много странностей. Своей задачей вижу не убедить кого-то в чём-то, а отметить симптом. Мне интересно. Об этом и пишу.

Reply

nikko57 July 28 2012, 09:06:32 UTC
Это была, собственно, не претензия к твоему тексту, который в целом действительно был про другое, а пример общей, как мне кажется, тенденции, проявившейся в его части - тоже, в общем, симптома. Именно подробное доказательство очевидного тезиса. Я, правда, с этой нервностью почти не сталкиваюсь. По крайней мере не там, где имеет смысл вести дискуссии.

Статьи и посты все время какого-то такого содержания: "По-моему личному мнению, предметы, как правило, падают вниз. Сейчас я попробую это доказать. Вот вам пример из истории, вот из литературы, а вот из моего личного опыта". Какое-то нескончаемое ЕГЭ, часть С. В 14, ну даже в 15, это и естественно и хорошо, но это пишут и в 40 и в 50, с бородами и сединами, со степенями и публикациями. И перепосты: посмотрите, как Н. хорошо доказал, что земля притягивает предметы! И я тоже, я тоже так думаю!

Reply

brasid July 28 2012, 09:12:08 UTC
Это свидетельствует, что очевидное перестало бы очевидным. Собственно, последние скандалы об этом красноречиво свидетельствуют. Очевидное сталкивается с очевидным, и оказывается, что очевидности могут противоречить друг другу в том смысле, в каком их сейчас понимают. Я не хочу начинать дискуссию, кто прав в споре вокруг девиц, но обе стороны опираются как раз на очевидности, и друг друга обвиняют в их непонимании. Вот это и интересно.

Reply

nikko57 July 28 2012, 09:24:32 UTC
Есть еще один очевидный тезис, что спор имеет смысл до выяснения основ, на которых строят рассуждения спорщики. Если основы разные, то выяснив это, нужно разойтись. Может быть, дело как раз в том, что в обостренной, скажем так, ситуации - те же PR, ну и не только они, разговор сразу дошел именно до основ, но не остановился на этом, а только начался. Но текст мой, собственно, относился не только к постам о политике. Точно так же вокруг меня люди открывают и другие, невзрывоопасные истины. Например, я тут Пушкина прочел, Евгения Онегина! Хороший, оказывается, был поэт! Ладно бы, написали что плохой - все интереснее. Все беспрерывно открывают велосипед, а потом до исступления друг с другом соглашаются. В этом смысле мне особенно ненавистны афоризмы о смысле жизни и всяком таком.

Reply


mashash_keen July 28 2012, 19:08:21 UTC
По-моему, дело не в своде правил, а в аргументации своей позиции. Еще одна пропиная истина состоит в том, что под самое очевидное и непреложное труднее всего подвести какие-нибудь основания - убивать ведь плохо, чего тут обсуждать, казалось бы. А иногда возникает вдруг потребность все формулировать, хоть бы и для себя, в терминах "как бы вы объяснили сей принцип человеку, в жизни не видавшему человеческой цивилизации?" И видимо, действительно полно людей, которым ничего не очевидно без пространных рассуждений.

Reply


pas_tushki July 29 2012, 14:17:03 UTC
и не говори. а еще вот-вот придется объяснять, что, даже при тотальном неприятии нынешней власти, митинги "оппозиции" могут казаться гнилым вредоносным явлением.

Reply


Leave a comment

Up