Ещё одно определение империи
Империя - это государство, в котором правящий слой составляет очень маленький процент населения. Настолько маленький, что они не могут культурно переформатировать под себя всё население страны
( Read more... )
Comments 35
Reply
Получится ли в итоге неизвестно, но с точки зрения нацполитики/нацустройства РосИмперия 18 века, думаю, была похожа на РФ.
Reply
Могу обосновать.
Современная РФ была отформатирована в советскую эпоху, так что сейчас в России порядка 70-80% населения русские.
Аналогом советскости во времена Империи была православность, так вот, в XVIII веке христианизация ( православизация ) только лишь начиналась, это при Екатерине II началось создание сети профильных учебных заведений, строительство храмов и прочее внедрение государственной идеологии, а всерьез это развернулось уже при Александре I.
Так что аналогию надо искать уже в XIX веке, причём, скорее во второй его половине...
Reply
так вот, в XVIII веке христианизация ( православизация ) только лишь начиналась
Скорей закончилась. При Екатерине уже вся страна была покрыта сельскими храмами, а в округе возле Москвы их много и с 17 века.
Но я больше писал про то, что в 18 веке новый правящий слой только формировался, при чём формировался из разных национальностей. Примерно тоже, что в СССРе в 20 веке.
В конце же 19го века этот правящий слой уже устоялся и сильно обрусел.
Reply
А разве в РИ было не так, с момента её основания? Кем были императоры, большинство дворян? Даже те, что русские по происхождению, зачастую плохо знали русский язык, так как воспитывались французскими гувернёрами.
* Они могут поделиться властью с русским населением *
Ума не приложу, как это могло бы выглядеть...
Reply
Ну так про Российскую империю все и знают, что она была империя. Но весь 19 век там шло постепенно расширение господствующего слоя. Как за счёт включения людей снизу в дворяне, так и за счёт предоставления больших прав нижним слоям. Где-то при Александре 3 уже было запущено понятие, что русский народ - это главный народ в империи. И хоть развивалось тема слабо, но все равно это уже признак национального государства.
Reply
Стремление обрусить подданных появилось задолго до 19-го века, ещё при рюриковичах. Но это делалось для удобства управления, а не потому, что русские - главный народ в государстве и с ними надо как-то властью делиться. Русские и обрусевшие крестьяне, наоборот, были самыми бедными и бесправными, в том числе, и в конце существования РИ.
Reply
Воля Ваша, но такого не было нигде и никогда.
Reply
В любом государстве правящий слой составляет очень маленький процент населения. И этот слой никогда не стремится переформатировать под себя всё население страны. Наоборот, он стремится сохранить дистанцию между собой и основной массой населения. "Правящий слой" - это сословие. И в силу своего привилегированного положения стремится ограничить доступ в него всем остальным. А если туда кого-то из посторонних и допускают, то это вынужденно, помимо желания членов этого сословия ( ... )
Reply
" Российская правящая прослойка это прекрасно понимает, а потому и давит на корню любые проявления национализма. Любого национализма, в том числе, и возможно в первую очередь, русского."
К сожалению, только и исключительно русского. Иначе чем объяснить расцвет диаспор в РФ, это практически похоже на параллельную систему власти, диаспоры создаются для защиты и лоббирования национальных интересов по этническому принципу. Есть ли диаспоры русских в РФ?
А как насчёт национально-культурных автономий? Всем кроме русских разрешают.
Ну и вишенка на торте. Казахстан когда отделился от СССР имел 40% казахов, и сразу взял курс на этнический казахский национализм. И не распался, как же так?
Reply
Полагаю, Вы стреляете из пушки по воробьям.
Я даже изначально хотел сделать в конце текста приписку: "А как вы думаете, это так?". Но потом забыл. А если сейчас добавить, то ЖЖ, мне кажется, опять повторно сунет запись друзьям в ленту. Вы, кстати, не знаете - это действительно так?
И этот слой никогда не стремится переформатировать под себя всё
население страны. Наоборот, он стремится сохранить дистанцию между собой
и основной массой населения. "Правящий слой" - это сословие. И в силу
своего привилегированного положения стремится ограничить доступ в него
всем остальным. А если туда кого-то из посторонних и допускают, то это
вынужденно, помимо желания членов этого сословия.
Это так только с одной стороны. Понятно, что правящее сословие на самом деле так действует и считает. Но при этом для него жизненно важно, чтобы нижние слои этого не видели. Чтобы нижние считали, что там наверху свои - такие же, как они.
Можно рассмотреть пример птоломеевского Египта, который управлялся небольшим греческим меньшинством. Для того, чтобы удержать ( ... )
Reply
"Классическая" империя предполагает наличие метрополии (являющейся
"национальным" государством), и колоний, население которых отличается по
этническому, а часто и расовому признаку.
Тогда изначально империей можно назвать любое государство. Потому что все государства первоначально неоднородны. Даже в древних городах-государствах очень часто были этнические отличия между господствующим и рабочим слоями, между населением собственно города и сельской округи.
Однородными государства становятся благодаря политики государства. Но не все - одни становятся, другие становятся. Вопрос почему? Я своей статьёй попытался дать ответ на этот вопрос. Мол, потому что не у всех есть возможность навязать эту однородность таким образом, как они хотят.
Reply
Но под Ваше определение США не подпадает.
имхо , есть классическое определение - империя состоит из центра и подчинённой ему периферии, причём эти периферийные области обычно завоёваны
США под это определение подпадает. И все прочие Империи тоже
Reply
Никола, США - очевидная империяНо под Ваше определение США не подпадает.
Почему не подпадает?
Там правящий класс довольно узкий. И он воспринимает основное население страны за чужеродных. Сейчас (после 1960х) это вообще очевидно стало. Но, мне кажется, так всегда было. Просто раньше у них сил не было продавливать. А так, всё что началось в 1960х было и раньше, но подспудно - и про "должны несправедливо обиженным неграм", и героизация индейцев, и прикрытие итальянцев, евреев и т.п. от народного недовольства.
Reply
>Империя - это государство, в котором правящий слой составляет очень маленький процент населения ... В национальном же государстве преобладающий слой очень широкий
.
По-моему - не связано. На мой взгляд, пытаться дать определение империи - бессмысленное занятие. Титул "император" пришел из древне-римских времен, в средневековой Европе он стоял выше титула короля, а к титулам тогда относились серьезно. А потому монархи использовали любую зацепку, чтобы назвать свои земли империей, а себя императорами. А зацепки были разные и никакой закономерности тут не прослеживается. Скажем, Германия - и Второй и Третий Рейх - вполне национальное государство, даже более чем.
Reply
Leave a comment