По свежим актам "отправления правосудия"

Apr 19, 2016 09:33


Обмен "путинских бойцов" на "порошенковских" -- это неплохо.
Люди дрались "за свою правду", не вижу никакого "высшего смысла" в том, что вдруг именно Савченко/Ерофееву с Александровым выпало сидеть десятилетиями.
Но хорошо бы, чтобы еще и терпил, и заагитированных дурачков, попавшихся под руку нашим самовластительным бандам, тоже обменяли.
Сенцова и ( Read more... )

история России, Украина

Leave a comment

Comments 51

bratgoranflo April 19 2016, 19:32:46 UTC
"салтовско-маяцкая культура весьма существенно отличается и от культур среднего Поднепровья, и от культур Волго-Окского междуречья"
Еще бы ей не отличатся учитывая, что основной тон в ней задавали аланский и тюркский элементы, в сравнении с которыми славянское влияние было очень незначительным. Недавно читал на эту тему http://bratgoranflo.livejournal.com/13880.html новый этнос на ее основе уже начал формироваться, но степные бури зарубили это начинание на корню.

Reply

nikolamsu April 20 2016, 05:12:08 UTC
Именно!

Я только отмечу, что зародыши этноса были действительно разметаны политическими и экологическими бурями, но вот чисто географические основания специфики данного региона никуда не исчезли и действовали и в XIV веке, и в XVII.
Грубо говоря... это Поле, Дешт-и-Кипчак, а не сады,поля, перелески Украины, не лесное море, разрубленное лезвиями рек России.
И когда туда приходили что русские, что украинцы -- это сказывалось.

Reply

bratgoranflo April 20 2016, 11:01:44 UTC
это Поле.. не сады, поля, перелески Украины, не лесное море ...это сказывалось

Q.

угу-угу.

действует именно специфика вмещающего степного ландшафта, евшан-трава и прочие сайгаки.
на индустриальное общество, ага :))) .

а то что в малонаселенную до этого степь в 19-20 веках массово начал стекаться пролетариат со всех концов империи - это так. второстепенная мелочь.

П.С.

если вы так же и физику преподаете - то я начинаю успокаиваться за человечество (в смысле угроз ядерным Армагеддоном со стороны кацапов)

Reply

nikolamsu April 20 2016, 11:07:09 UTC
Спасибо за справедливое замечание: мне стоило развить и расширить свою аргументацию.
Но я поленился
а) проговорить очевидное
б) разжевать намеком данное в заглавной записи.

Reply


termometr April 26 2016, 13:38:55 UTC
а почетче верхней карты нету?

Reply


farnabazsatrap May 7 2016, 00:37:25 UTC
Господи, это вообще о чём ?
Несторовы племена-9-й ,а по окраинам государства-рубеж 11-12 вв.
Тысяча лет прошла.
Последний раз в Смуту всё вытоптали, выжгли, вырубили, на арканах уволокли.
И какой этногенез там мог идти, если жизни не было, пока Степь от зверья не очистили ?

Reply


boreios May 29 2016, 15:13:09 UTC
У вас немного странная география, и я не очень понял вашу концепцию (что-то из Гумилёва ( ... )

Reply

nikolamsu May 30 2016, 04:54:54 UTC
4) "Сама попытка объяснить современную политику событиями 1000 давности кажется, мягко говоря, натянутой ( ... )

Reply

boreios May 30 2016, 10:11:35 UTC
Нет, это всё очень глубокое копание. Вы идёте на поводу советской теории этногенеза вост. славян про разделение в 14 веке (а то и раньше) и соответственно на поводу у украинской/белорусской нацмифологии. В реальности три народа как отдельные сущности сформировались лишь в течение 20 веке (ну может, тенденции и намечались в кон. 19 - нач. 20 вв., да и то не факт, всё могло повернуться по-другому). И не важно, что различия в речи, мат. культуре, одежде и прочих поверхностных танцах-шманцах были давно. Потому что внутренние различия у немцев, итальянцев, китайцев и т.п. в десять раз больше, но никто не говорит о ядрах этногенеза. Это всё внешнее, наносное. Реально три центра этногенеза были в Москве, Киеве и Минске в 1917-1991 гг. Всё, ничего не надо фантазировать и лесть в глубину веков.

Reply

nikolamsu May 30 2016, 11:01:25 UTC
Очень радикальные заявления, которые
1) ни на чем, кроме вашего мнения, не основаны
2) противоречат значительному количеству относительно твердо известных фактов.
Могу согласиться разве что со справедливым замечанием "всё могло повернуться по-другому".

"Потому что внутренние различия у немцев, итальянцев, китайцев и т.п. в десять раз больше, но никто не говорит о ядрах этногенеза"
Фраза откровенно странная, лишенная логики.
Но если попытаться логику восстановить... то результат легко опровергается примером от противного:
существование более одного "ядра этногенеза" на территории что современной Франции, что современной Германии -- это для современной исторической науки трюизм и банальщина (там терминология может "плавать", но по сути все понимают, что Аквитания, что Бургундия развивались до завоевания "Иль-де-Франсом" как вполне самостоятельные политии, там вполне шли самостоятельные процессы этногенеза, а Ришелье и Бисмарк вполне по заслугам носят звания "создатель французского/немецкого единого народа").

Reply


vadiml September 5 2016, 11:50:21 UTC
После ВОВ на Донбасс и в Черниговскую обл было переселено оч.много людей с западной украины.

например, под Луганском появились украиноязычные сёла, хотя до ВОВ их там не было, были только далеко на севере области

в черниговской обл. немцы полностью, подчистую уничтожили огромное кол-во сёл и даже 1 райцентр в 12 000 чел,

и вот все их заново заселяли, большей частью теми, кого забрали с территории Польши, а заодно поляков отправили на их место с западной украины.

ещё война очень сильно проредила евреев в центральной украине, а инете есть карта по %% населений по переписи 1925го года, евреев думаю там более-менее правильно указали, а вот русских-украинцев -- нет, т.к. в украинцы записывали кучу людей только при принципу места жительства.

Мне дед рассказывал как всё это проводилось, как все базовые предметы перевели на украинский, а они ничего не понимали из-за смены терминов, и из-за этого они физику, математеку просто зубрили наизуть без понимания сути, он до сих пор помнит вызубреный тогда закон архимеда на украинском :)

Reply

nikolamsu September 9 2016, 04:33:07 UTC
Спасибо за ценные замечания и наблюдения

Reply


Leave a comment

Up