Продолжая тему о евреях и Талмуде

Oct 06, 2005 21:42


Продолжая тему о евреях и Талмуде. Одна из наиболее конфликтных моделей поведения евреев постоянно возникающая из темного прошлого - принцип коллективной ответственности, часто отвергаемый евреями на словах, но последовательно проводимый в жизнь на практике. Впрочем, обычно все проще и циничнее. Взгляните на тред с одной такой минидискуссией. Пока речь идет об ответственности евреев за многие события в России sergeant_d продвигает тезис "проблема концепции коллективной ответственности состоит в том, что она ни с кем и ни с чем не работает", но как только речь заходит о немцах, оказывается, что "долг у Германии перед евреями есть". Если же обратится к практике - чтобы далеко не ходить останемся в рамках той минидискусси (если вы ее прочли - пропустите два следующих абзаца), к репарациям выплачивавшихся Германией Израилю.

Та Германия, что была ответственна за развязывание войны и нацистский холокост, уже 60 лет как не существует. Образовавшиеся на ее руинах 2.5 государства (считая Западный Берлин), а также отдельные ее области ушедшие к третьим странам (Польша, СССР), не наследовали нацистской Германии ни в каком смысле. Ни одно из них не было преемником в территориальном (строго говоря), политическом, финансовом, идеологическом или любом ином смысле. Все виновные в развязывании войны и в геноциде - кого удалось поймать сразу и кого продолжали искать и карать позже - понесли персональную ответственность (как и положено с точки зрения нормальной юриспруденции). Соответственно, и сегодняшняя Германия, образовавшаяся из тех 2.5 государств, нацистской Германии наследует ровно в той же степени - т.е. ни в какой. Между тем ФРГ - одно из тех 2.5 государств не существовавших во время WWII - выплачивало Израилю, также не существовавшему во время WWII, репарации (мы пока не говорим об индивидуальных "компенсациях", но именно о выплатах одного государства другому). И единственный аспект, в котором эти выплаты имели хоть какое-то обоснование - это если признать идею коллективной ответственности немцев. Де-факто это произошло.

Да, кстати, и об индивидуальных компенсациях. Тот же sergeant_d ничтоже сумняшися и со ссылкой на свой опыт помощника юриста заявляет: "Невозможно было определить, сколько потеряла каждая семья, и поэтому была назначена некая средняя сумма - ее получал и уличный сапожник, и экс-фабрикант". То есть мало того, что не было конкретных истцов, мало того что ответчик (ФРГ) в принципе не мог быть ответственен (ввиду несуществования в указанный промежуток времени), так еще и предмет иска был неизвестен. С юридической точки зрения любой западной юридической системы, это - нонсенс. То есть снова - хоть какую-то осмысленность все это получает только при 100% политическом подходе и только с точки зрения коллективной ответственности немецкого народа.

И на самом деле, очень часто претензии евреев оформлены именно в духе коллективной ответственности - "Арабов нужно убивать" (за взрывы), "русские всегда притесняли евреев" и т.п. обобщения - обычное дело. Но тогда, соответственно, требования коллективной ответственности самих евреев по любому обвинению не подлежат отказу в рассмотрении только из соображений якобы недопустимости коллективной ответственности, а могут и должны рассматриваться по существу (все посмотрели в сторону Украины 1932-1933 - "голодомор").



евреи, важное

Previous post Next post
Up