Ивангород. Твердыня у границы

[nord_ursus]

Сможете ли вы, просто посмотрев на это фото, сказать, что в нём необычного? Конечно, крепость красивая, да ещё и две крепостных башни выглядят заметно по-разному, но именно необычного, на первый взгляд, ничего, вроде, и не видно. А дело всё в том, что в кадре видны, на самом деле, две разных крепости, и к тому же, они... находятся в разных

Comments

[yarowind]

А хорошо крепость смотрится!

[r_blackcat]

Спасибо! Не съездить, так хоть посмотреть, благодаря Вам - почти как вживую ))

[st_tsourkan]

Очень интересно. Удивительно, что в Нарву можно пройти пешком :)

[nord_ursus]

Там даже в двух местах это можно сделать. Есть ещё второй переход на Парусинке (но он только для граждан России и Эстонии). Вообще, вроде, пешие погранпереходы между городами, стоящими вплотную у границы, - не редкое явление. А вот пешеходный (причём исключительно пешеходный + велосипеды) российско-эстонский переход Крупп-Саатсе, который, по сути, в лесу находится, поблизости только от деревень, - это уже более необычно.

[stetson_hat]

Сколько лет реставрируют, а конца не видно, что особенно контрастирует с Нарвой, которая ещё при советской власти стояла в конфетном виде. Нарву-то наверное восстанавливали на общесоюзные деньги.

[nord_ursus]

Справедливости ради, Ивангородская крепость и побольше. Но в остальном - да, Прибалтика в СССР имела всё самое лучшее, и, видимо, на реставрацию культурного наследия это тоже распространялось.

[heart_beater]

А я застал время, когда Нарва и Ивангород были фактически одним городом. В 1985 году ездили на машине в Нарву, тогда нужно было просто переехать через мост.
Смысла погранзоны сейчас я совершенно не понимаю. Ладно ещё в СССР - тогда это была закрытая страна, и нужно было как-то ловить тех, кто пытался пересечь границу нелегально. Но сейчас-то? По-видимому, у нас просто слишком большая территория, раз можно её так бездарно тратить на всякие дурацкие запреты. В других странах можно полноценно пользоваться землёй сколь угодно близко к границе.

[nord_ursus]

Кстати, до революции и в период первой Эстонской Республики они и официально были одним городом (Нарвой, разумеется).
Погранзона - да, явный пережиток прошлого. Необходимость ловить тех, кто пытается нелегально пересечь границу, есть всегда, но для этого имеет смысл саму границу усиливать.

В других странах можно полноценно пользоваться землёй сколь угодно близко к границе

Не везде. В Финляндии тоже есть пограничная зона (только на границе с Россией), и в неё тоже требуются пропуска (причём я читал, что даже финским гражданам их не дают просто так, а нужна уважительная причина), и, на мой взгляд, от того, что там Финляндия, а не Россия, смысла в этом не прибавляется :) Но я всё же полагаю, что будь там город, подобный Ивангороду, - наверняка сделали бы исключение.
В Латвии тоже есть погранзона, но там, вроде бы, не нужно пропуска заранее оформлять, а надо только при приезде отметиться в местном отделении погранохраны.

[heart_beater]

Не знаю, в Финляндии в некоторых местах дорога подходит очень близко к границе (например, трасса в Йоэнсуу), и никаких проблем. Или в той же Валимаа магазин "Шайба" стоит совсем рядом с границей, и никто ничего не проверяет. Да и вообще, сколько я не путешествовал, нигде не видел, чтобы перед границей дополнительно проверяли документы.

[nord_ursus]

На официальном сайте финской Пограничной охраны есть об этом страница https://www.raja.fi/ru/instruktsciia/pogranichnaia_zona
Погранзона там бывает, насколько я помню, от 500 метров до 4 км от границы, то есть меньше, чем у нас, но всё-таки есть. При въезде в неё документы действительно не проверяют, но если уже там патрулю без пропуска попасться, можно получить штраф, прецеденты бывают. Супермаркет в Ваалимаа всё-таки совсем рядом с трассой, идущей в Россию, и на него это явно не распространяется (как и у нас можно по пути к границе заехать, например, на заправку, даже если она уже в погранзоне).