(Untitled)

[nostalgie_ee]

Вставлю и свои пять копеек по поводу выходки лесбиянок феминисток в Храме Христа Спасителя.

Начну издалека. Мне в свое время очень понравилась надпись на диске с православными песнопениями: Незаконное копирование этого диска является нарушением заповеди "Не укради", и куда меньше - объявление в одной монастырской гостинице: Курение запрещено,

Comments

[ostseer]

Разумно. Но они могут оказаться атеистками или какими-нибудь сектантками.

[nostalgie_ee]

Я не случайно упомянул об отпевании: умирать придётся всем, а если при этом точно знаешь, что Церковь не будет за тебя молиться - станет страшно и атеисту, кроме самых упёртых...

[ostseer]

Этим да. Хотя мне кажется, что те девицы скорее склоняются к какому-нибудь сектантству, может что и вообще антихристианскому.

[kosmopoliit]

Ну значит я упертый атеист...
Т.е. я оскорбления чувств верующих (и, кстати, порочения доброго имени феминизма тоже) не одобряю, но при этом от оскорбления [чувств верующих] меня останавливает уважение к этим самым чувствам, а не страх чего бы то ни было, от уголовного наказания до неотпевания.

[nostalgie_ee]

И при этом их деятельность (в целом) не осуждается нынешним государством, а даже наоборот.

И меня как православного это сращение церкви с властью совсем не радует. Утешает лишь то, что массовая канонизация Новомучеников и исповедников российских на соборе 2000 года - гораздо более значимый для Церкви факт, чем нынешние заявления патриарха Кирилла о советских временах и "лихих 90-х". Про Всеволода Чаплина и не говорю - просто стараюсь не читать того, что он пишет...

[prof_eug]

Только не говори, что ты канонизацию Николая 2-го поддерживаешь...

[nostalgie_ee]

По этому вопросу солидарен с Кураевыи и Осиповым: когда шла дискуссия - не поддерживал, после канонизации - уважаю голос подавляющего большинства единоверцев. А народное почитание царских мучеников началось задолго до "официального" их прославления.

Отрадно, что канонизировали всех, кто пострадал за православие в годы советских гонений (именно за веру, а не за политику) и не отрекся от Христа. Поименно названы более 1,5 тыс. человек, но подчеркивается, что список неполный. Кстати, мощи одного из них - Сергия Флоринского, полкового священника, расстрелянного большевиками, покоятся в Раквереской православной церкви.

[nostalgie_ee]

Сходу вспомнились митрополит Филипп, убитый по приказу Ивана Грозного, и митр. Арсений (Мацеевич), умерший в тюрьме, куда его посадили по приказу Екатерины II. Оба они канонизированы, т.е. позиция церкви в их противостоянии с тогдашними властями очевидна.

Да и Петра I многие верующие считали чуть ли не Антихристом ;)

[alex_dignus]

Кураев удивительно хорошо сказал! То, что он предлагает - это красиво и очень правильно. Очень в духе Христа (поразительно - не ожидал такого духа от Кураева). А то, что предлагаете Вы, Роман, конечно не сравниться с тем, чего желают для барышень многие православные, но тоже не очень-то в духе Христа. Скорее уж в духе Павла. А это все-таки разные духи... :-)

[prof_eug]

Это еще мелочи - http://anticlericalism.livejournal.com/1270645.html

[alex_dignus]

Да уж... Хотя чего еще ожидать, если у церкви вообще-то есть такие святые как Кирилл Александрийский? А ведь этот убийца, социопат, тиран, погромщик, возглавлявший банды "монашествующих" головорезов, убивавший и освящавший убийства тысяч людей - в Церкви и вне ее - он еще и "отец Церкви"! Этот дух глубоко сидит. Более того, я убежден, что дух Христа есть диссидентский не только в мире, но и в церкви. С этим смириться бы, да вот ведь не выходит. Даже для меня, не(до)верующего это тяжко, представляю, каково христианам...

[plushkin_papa]

Ну а что ты теперь скажешь? Все крайне печально, ты не находишь? Как бы не пришлось уже дьяку Кураеву епитимью нести...

[nostalgie_ee]

Теперь скажу, что если б год назад я посчитал бы произошедшее сюжетом какого-то не-начале научно-фантастического романа: то, что еще пол года назад казалось незыблемым, начало рушиться от столь ничтожного толчка.

Кстати, изменилось ли отношение к церкви за пределами Интернета и столичных городов? Ты-то, наверное, по работе много ездишь, с людьми разговариваешь...

Всё же надеюсь, что вместе с водой не выплеснут и ребёнка: сращивание церкви с государством - это плохо (недавно написал об этом у Евгена), самозванная "опричнина" - еще хуже, но ничем не лучше и воинствующий атеизм. Если спиливание крестов - не провокация властей, то за это нужно больно бить по рукам

[plushkin_papa]

насчет воинствующего атеизма - я в него еще меньше верю, нежели во всеобщее воцерковление под лозунгом "Иисус Христос - пророк"... Ну да, есть атеисты "идейные", верующие в отсутствие бога так же, как мы, допустим, верим в Его присутствие. Но, подобно нам, они не пойдут на насилие ради своих убеждений. А вот гопота с обеих сторон вполне может. Крестоповал похож на провокацию властей (кому в Архангельске вообще интересны пуси?), и обливание памятника Ельцину краской из того же ряда - нам всем предлагается вступиться за святыни и памятники, пожертвовав в очередной раз кусочком свободы