Мифы и реальность свободного рынка

Feb 05, 2011 19:30


Прежде чем анализировать конкретные черты свободной рыночной экономики и их проявление в конкретных жизненных примерах, необходимо вспомнить основополагающий закон рынка. Его можно заимствовать в несколько разной форме (но в одинаковой сущности) из практически любого примитивного или не очень примитивного учебника по современной экономике и бизнесу ( Read more... )

Leave a comment

Comments 39

vedomir_s July 14 2015, 06:28:36 UTC
Статья ни о чем. Вы критикуете абстрактную модель которой не существует в реальной жизни.

Во всех богатых (капиталистических, других богатых на данные момент нет) странах с самого начала применялось крайне жесткое государственное регулирование.

Например экономический рост Великобритании в XVI веке начался с государственного запрета на экспорт необработанного сырья (шерсти) и государственных программ про развитию высокотехнологичной на тот момент текстильной промышленности. Потом он был дополнен государственными запретам на торговлю иностранных судов в британских портах и рядом других государственных мер.

Поэтому того свободного рынка который вы так критикуете с примерами из реальной жизни просто не существует в этой самой реальной жизни.

Высшей целью бизнеса действительно является извлечение прибыли, но вот только у общества и государства совсем другие высшие цели - это уже не бизнес.

Поэтому бизнес работает по тем правилам которые задает для него общество и государство исходя уже из совсем других целей.

Reply

not_belong_to July 14 2015, 06:57:54 UTC
Да, вот тут Вы замечательно написали. Именно так.
Но только одно не так - "того свободного рынка который вы так критикуете с примерами из реальной жизни просто не существует в этой самой реальной жизни". Увы. Это именно тот вид рынка, который нам навязали в 90-х. Верно, в чистом виде его нет, поскольку в чистом виде он уничтожит все моментально. Но и постановка его в качестве идеала, к которому нужно стремиться (о чем не перестают жужжать наши либералы) тоже губительна.

Reply

vedomir_s July 14 2015, 09:12:22 UTC
>Это именно тот вид рынка, который нам навязали в 90-х.

Если говорить прямым текстом то это колониальная система в рамках которой средства из колонии выкачиваются в метрополию.

Если же говорить о теории то его нет именно как глобальной всеохватной системы.

А вот в рамках части более большой системы он вполне есть.

Например та же конкуренция вполне работает в рамках регулируемых государством правил.

Ну например государственных стандартов которые обязывают всех участников рынка делать безопасную для потребителя еду.

И запрещают ценовые сговоры и монополии.

Reply

not_belong_to July 14 2015, 20:55:14 UTC
Ну, правильно, именно так. Но сколь многие верят, что оно-таки возможно, и есть самое лучшее - долой всякое госрегулирование, даешь звериный капитализм.
А если мы говорим о государственном регулировании (причем, оно нужно крайне аккуратное и мудрое), то это реально не что иное, как планирование, плановая система.
И наоборот - внутри советской плановой системы, как Вы и сами сказали, была сознательно введенная конкуренция. А еще были сталинские методы повышения эффективности коллективной работы - нечто обратное конкуренции.

Reply


kybaman August 30 2016, 21:53:52 UTC
Редко вы пишите в свой блог...

Может эта инфа вам пригодится

Советы и помощь по ЖЖ. Верхний пост. Метки. Настройки. Поиск Яндекса в блоге. Сайдбар.

Reply

not_belong_to August 31 2016, 06:37:47 UTC
Спасибо! Да, много хорошего - если созрею что-то серьезно писать, очень пригодится. Хотя, спрятать куски больших текстов и сейчас бы стоило.
Про испанский с батарейкой и прутиком - отдельный респект :)

Reply

kybaman October 16 2016, 18:31:18 UTC
Это уже в прошлом... Но если человеку надо, то я готов к экстрим тренингам. + вождение в поле, говорим только на заморском. Мозг начинает лихорадочно работать, на складе памяти клиент быстро перебирает слова. Пару дней в поле, а потом в город, цыфорьки на светофорах считать. Через неделю человек практически бегло говорит. Ошибка - 10р, на второй день - 20, потом 40 и такдо бесконечности. Учатся люди очень быстро! Это если прутом не бить по рукам. А если без штрафов - то ещё быстрей!!! Не успеет прутик свистнуть, как нужное слово из склада памяти прилетает. Кварентэ синко....



Reply

not_belong_to October 16 2016, 20:18:18 UTC
Соблазн очень велик, безусловно. Но рутина в данный момент давит колоссально. Вы в Москве? В каком районе преимушественно?

Reply


kybaman October 16 2016, 18:23:07 UTC
Сильно! Утащу.

Reply

not_belong_to October 16 2016, 20:21:05 UTC
Спасибо большое за теплый отзыв, рад. Я не претендовал тут на откровение, написал просто искренне свое восприятие реальности - ну типа как выражение мировоззрения. Видимо, надо все же действительно его продолжить, очень постараюсь.

Reply

kybaman October 16 2016, 20:27:40 UTC
Нельзя закапывать талант.

Reply


artemis_r October 16 2016, 19:28:15 UTC
Изначально проблема в том, что модель конкуренции безнадёжно устарела. Сегодня практически не существует рынков, где реально есть конкуренция. современный рынок - это олигополии и олигопсонии. Второе тоже важно - и это я поясню далее ( ... )

Reply

not_belong_to October 16 2016, 20:14:47 UTC
Спасибо Вам. Вы тут обрисовали взгляд на вопрос как бы с другой стороны, с примерно теми же выводами (отдельное спасибо за новые слова, которые не знал).
С социализмом - да, действительно, в этом кажущийся парадокс, и такую мысль многие отвергнут, но она верна. Определение хорошее, очень четкое.

Reply

artemis_r October 16 2016, 20:34:05 UTC
Вы делаете очень хорошие, правильные выводы. Но, простите, если я ошибаюсь - во многом делаете их интуитивно.
Извините за наглость, но я бы вам предложила некоторые книги.
Во-первых, учебник Макконела-Брю - это основные понятия экономики. В том числе - на которых ориентируются сторонники рыночной модели.
Во-вторых, очень интересные работы Гелбрейта о государственном регулировании и технотронной формации. на мой взгляд. мы из технотронной формации уже вышли - сейчас у нас формация потребления.
но для понимания процессов - очень полезно.
И в-третьих - работы Жана Бодрийяра об обществе потребления. Вы высказывааете мысли, во многом схожие с Бодрийяром.

Reply

not_belong_to October 16 2016, 20:54:50 UTC
Почему наглость? Я всегда благодарен за ссылки на хорошие источники и рекомендации книг - найти действительно хорошую книгу в этом море макулатуры становится все менее реально.
Про Бодрийяра - очень удивлен. Ведь это он написал "Симуляцию и симулякры"?

Интуиция - вещь очень хорошая, но я несколько удивлен Вашим предположением, поскольку старался аргументировать этот текст именно логическими выводами, с примерной общей канвой "обозначаем цель - логически исследуем, как будут действовать люди для ее достижения". А вообще, глядя на экономику, я вижу очень большие аналогии с физикой (те же законы сохранения, например), и отталкиваюсь от этого.

Reply


Leave a comment

Up