эндо- vs. экзогамия

[o_jovem_louco]

Несколько дней назад я услышал точку зрения, что в современном обществе экзогамия оказывается значительно успешней эндогамии. Пришлось задуматься, поскольку, похоже, именно проблема эндогамии в последние месяцы фактически привела к уничтожению моего персоналитета и социального идентитета

Comments

[asena]

ну может быть это что-то про разность потенциалов? (как в физике с зарядами)
про человека совсем-совсем из своего круга можешь хорошо прогнозировать, чего от него ждать, какие у него базовые ценности и культурный контекст, как он себя поведет, что он посчитает правильным и что он процитирует в данной ситуации, и поэтому нет ошеломления и снижена возможность самому об него учиться и развиваться?

[o_jovem_louco]

Хмм, интересно. Только мне кажется, что большинству и не хочется учиться и развиваться об партнёра, и я мало кого могу представить прекращающим отношение потому, что отношение не повышает его знания/умения.

На практике, к слову, получилось так, что я спрогнозировал одним образом, а вышло другим, но, действительно, дело в ожиданиях.

И ещё могу заметить, что я подсознательно хочу партнёра с похожим культурным контекстом, но без каких-то выдающихся умений, - глупо было бы оказаться в тени собственного партнёра. Может быть, это юношеское :).

[asena]

Вот я, я! Я бросила мальчика, потому что поняла, что несчастная любовь к нему будет гораздо круче для моего личностного роста, чем счастливая любовь к нему, что теперь и наблюдаю (а пока рационализировала счастливую - тоже делала это через обучение). Но у меня вообще велико чувство экзистенциального одиночества, я из тех, кто про свадебное путешествие напишет "Я тут ездила в Париж".

А когда я нахожусь в процессе выбора мальчиков, я заметила, что у меян плохо встает на тех, чей культурный контекст уж СЛИШКОМ похож на мой. Дружить с ними круто, да. Влюбляться сложнее, потому что мой павлиний хвост состоит из научно-популярных баечек, и если они знают все эти баечки, то чем же мне производить на них впечатление? А если я знаю их баечки, то какой их павлиний хвост произведет впечатление на меня?

[o_jovem_louco]

Вы непоказательны :), потому что понимаете про структуру отношений раз в сто больше, чем обычно девачки осознают. Я встречал очень мало людей, кого бы выраженно беспокоил собственный личностный рост (меня мой волнует, да).

А вот последний абзац вообще не про меня, для меня это, наоборот, очень большая предпосылка, чтобы запасть. Может быть, дело в том, что у меня при одном и том же культурном контексте различаются с ними павлиньи хвосты (условно я путешествую, у кого-то научно-популярные байки, кто-то заодно великий спортсмен, кто-то на пианино прекрасно играет и пр.).

[mirabilia]

А с чего ты взял, что экзогамия успешней эндогамии? В смысле есть какая-то настоящая статистика или это ты так решил на основе наблюдений? Потому что вот в моём окружении почти все браки и отношения "эндогамны" (заключаются в пределах одной тусовки) и ничего, все как-то хорошо живут в основном. Более того, те, у кого супруг (супруга) находится вне тусовки, часто находят себе какого-нибудь любовника в тусовке или и вовсе разводятся и женятся.

Наоборот, кажется вероятнее, что отношения с человеком твоего круга, с похожими ценностями, интересами, уровнем образования и культуры своим и своей семьи гораздо легче поддерживать отношения.

[o_jovem_louco]

Вот и мне тоже, тоже так всегда казалось! В моей тусовке, кажется, случаев экзогамии не наблюдалось года полтора. Только у меня единственного не получилось ничего устроить - вплоть до того, что пришлось покинуть тусовку.

А тут мне стали приводить кучу примеров эндогамных пар, у которых возникли какие-то более серьёзные проблемы, чем обычно бывает, и счастливых экзогамных пар, которые разработали себе похожие ценности за время совместного проживания.

[mirabilia]

Ну знаешь, можно привести примеры чего угодно, это ничего не значит на самом деле

[o_jovem_louco]

А, ну это мы по-разному, кажется, понимаем что такое "экзогамия". Я ограничиваю понятие тусовки пятнадцатью-двадцатью людьми, и многие даже хорошие мои знакомые не попадают в мою тусовку, потому что я не дружу с их друзьями (хоть их и знаю), а они - с моими. С этой оговоркой экзогамных браков будет, наоборот, куда больше.

С разработкой общих ценностей я, наверное, и правда переборщил. Скорее здесь нужно, чтобы они с самого начала совпадали.

[tacente]

Как ваша комментатора (dual.) хорошо вас поняли -- а я вот пребываю в недоумении, что же, собственно, в Москве или Сан-Паулу вы называете эндогамией.

[o_jovem_louco]

Те случаи отношений, когда до их начала у партнёров были одни и те же друзья. Vaguely так, хотя чего-то определению не хватает.

[tacente]

Иначе называемое "все перееблись и вместе ловят рыбу". В этом и проблема.

[o_jovem_louco]

В случае моей бывшей тусовки до рыбы пока не дошло, а все, наоборот, счастливы. Собственно, мне интересно, почему это проблема.

[sterh]

люблю радоваться разводам!

олсо давно не виделись

[o_jovem_louco]

интересно, у нас один и тот же прецедент на уме?

приглашай завтра, например

[svinsson]

Интересная дискуссия!
Мне вот никогда не нравились люди из моей тусовки. А с людьми не из моей тусовки в итоге ничего не складывалось, т.к. у нас слишком разные ценности. Так что даже не знаю, где здесь что...

[o_jovem_louco]

Вот и мне особенно нравятся как раз люди не из моей тусовки, но с ценностями, похожими на мои. Так бывает очень-очень редко, и ровно поэтому я так пропёрся с Венесуэлы - встретил там целый кластер таких персон. Правда, есть опасность, что, когда я туда уеду, я впишусь в их тусовку и возникнет та же самая дилемма :).