Comments | oglushenny: Ещё чуть-чуть

oglushenny

Ещё чуть-чуть

Dec 06, 2020 15:48

В журнале ув. tankoved34 прочитал цикл о 142 танковой бригаде в сентябре 1941. В одном из постов есть описание боя 15 сентября 1941 этой бригады совместно с 3й кд и немецкой 14й тд.

Там же приведены следующие немецкие данные о потерях-

Общие потери 14-й танковой дивизии за 14-17 сентября составили лишь 81 человек личного состава (15 - убитыми, 1 - ( Read more... )

Comments 22

tankoved34 December 6 2020, 14:38:37 UTC

1) Утрата танков ничем не подтверждена ни с немецких, ни с советских источников. Пробивший броню танка снаряд и убивший танкиста не факт еще, что смог этот танк вывести из строя ( ... )

oglushenny December 6 2020, 15:55:30 UTC

1. убитых танкистов все-таки 2 так что скорее всего как минимум 1 танк из строя был выведен.
2. Отчет с потерями на 14-17е насколько я помню не дивизионный а армейский, от ран эти 5-6 умерли не в тыловых госпиталях а в лазаретах этой самой армии что писала отчет.
По Schlicht , он из 3й роты которая под Белоцерковкой понесла самые большие потери, вероятность что он был ранен там же очень велика.
3. С тем что наши заявили 200 а реально 14 я не спорю и специально уточнил что по сути ничего не изменилось.

tankoved34 December 6 2020, 16:11:01 UTC

1) По убитым танкистам я могу привести вам кипу ссылок на бои разных танковых частей, где были убитые танкисты, но не было собственно подбитых танков, так что сами по себе убитые не аргумент в пользу того, что танк был именно выведен из строя, а не просто получил пробитие (я уж не говорю о такой версии, что танкисты могли быть убиты вне танка, к примеру на рекогносцировке). Нет документов о подбитых танках, нет и смысла предполагать, что был подбит хоть один танк ( ... )

oglushenny December 6 2020, 16:27:00 UTC

1. Рекогносцировка маловероятна, этим скорее командиры танков занялись бы но не ефрейторы.
У Вас есть документы о движении матчасти в 14й тд в сентябре 1941?
2. "число записанных в раненые уменьшалось и увеличивалось число убитых (читай умерших в госпиталях)"
Я это и имел ввиду. Безвозврат он конечно не из воздуха увеличился, а за счет раненых. Но пока нет немецких документов с такой корректировкой по данному дню это все из области предположений.

Thread 22