Leave a comment

Comments 164

lj_frank_bot February 25 2022, 11:17:38 UTC
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия, История.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Reply


rabbit1960 February 25 2022, 11:28:39 UTC
Один из важнейших признаков, по которому легко отличить действительно великого полководца, и который невозможно фальсифицировать, это скорость передвижения его войск. - это до тех пор, пока более умный противник тебя не привяжет к месту. Много Н напередвигал в 1812?

Reply

oldadmiral February 25 2022, 13:23:48 UTC
Много Н напередвигал в 1812?

В кампании 12 года боевые действия в их главной части проходили вдоль ниточки единственной дороги. Это сводило роль маневра к минимуму. Хотя Были у Наполеона и здесь впечатляющие достижения. Возможно когда-нибудь сделаю отдельную передачу.

Reply

rabbit1960 February 25 2022, 13:58:01 UTC
Вы знаете, Шкипер, я очень уважаю Н, как создателя современного французского высшего образования, но в русском кампании проявил себя не очень. Понятно, что Вы, как знаток военного искусства, цените какие то непостижимые простому уму финтифлюшки, люнеты, фланговые марши, выпушки и магазинную систему снабжения, но счёт на табло.

Есть такая теория, что кампанию начал Н и, стал быть, выбрал направление действий и способ. Кто же ему виноват, что русское командование оказалось сильней его именно в манёвре?

Reply

oldadmiral February 25 2022, 14:11:52 UTC
Вы считаете, что результат кампании 1812 года определило превосходство русской армии в маневре?

Reply


livejournal February 25 2022, 12:33:07 UTC
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of the Moscow region in LiveJournal!
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.

Reply


roman_rostovcev February 25 2022, 12:34:22 UTC
Думаю, Суворов не провожал бы Наполеона с почестями до самой границы, переморозив при этом на маршах большую часть русской армии. Просто вынес бы вчистую под Малоярославцем, потеряв от силы тысяч семь...

Reply

oldadmiral February 25 2022, 13:26:12 UTC
Да, но есть большие опасения, что Суворов бы вступил в сражение на границе. Сообразно его темпераменту. А соотношение сил было слишком невыгодным. Трудно здесь что-либо прогнозировать. Но если все же предположить, что Суворов бы получил командование осенью, то я соглашусь. Наполеон из России бы вышел вряд ли :).

Reply

sidorovmax February 25 2022, 15:36:32 UTC
Забавно, что Багратион в 12 году вел боевые действия во многом подобно Суворову.

Reply

oldadmiral February 25 2022, 15:41:22 UTC
Это точно. Бедный Барклай наверно поседел с него :)

Reply


latnemrob1 February 25 2022, 12:53:50 UTC
Факт появления "аракчеевщины" после успешной модели суворовского войска говорит о том, что русское войско от Суворовской эпохи не взяло ничего. Успешную нормальную армию, с устоявшимися офицерскими и солдатскими традициями, не будут реформировать таким(ломать) макаром. Вывод, все, что мы знаем о армии РИ до аракчеевщины фуфло, и пропаганда. А тогдашняя армия набор частных лавочек силовых предпринимателей, из высшей аристократии.
А все эти писульки Суворяна в лучшем случае "хотелки" о том как надо, бы. "Политика тухлое яйцо"(с) Суворов.

Пуля дура штык молодец.Оно и верно. Закупаем орды крепостных, выдаем заточенные палки, закидываем турок мясом. Штатные обученные(дорогие) пехотинцы второй линии закрепляют успех. Крепостных в штат не записываем изначально, поэтому потери войск минимальны. Обучать никого не надо долго, амуниция минимальные затраты, сурьезный бизнес. Этих бедолаг и гонять можно маршами суточными на 40 км ( ... )

Reply

oldadmiral February 25 2022, 13:29:25 UTC
Оно и верно. Закупаем орды крепостных, выдаем заточенные палки, закидываем турок мясом.

Казалось бы логичное решение, согласно тем представлениям, которое мы имеем об этой эпохе. Однакож никто нигде по факту до такой "гениальной" тактики не додумался :).

Отчасти французская армия эпохи революционных/наполеоновских войск соответствует этой модели. Но все же она гораздо ближе к традиционным армиям.

Reply

latnemrob1 February 25 2022, 13:47:38 UTC
Ну правильней говорить "нет данных, что кто-то додумался". Я не верю в армянские чудеса, тем более дядя постоянно оговаривается.

Reply

oldadmiral February 25 2022, 13:52:04 UTC
А Клаузевиц почему то верит :)

Reply


Leave a comment

Up