> те, кому не дают покоя относительно низкие цифры потерь России в ПМВ
Относительно низкие относительно кого? Сколько вас не учи - вы все норовите сравнивать ПМВ с ВОВ, с батыевым нашествием, с чортом лысым.
Но только не с тем, с чем реально имеет смысл, например с потерями "коллег" в ПМВ. А на этом фоне, напоминаю, потери РКМП - самые большие.
И нельзя отговориться тем, что "самая большая армия", "самый большой фронт" и т.п. Восточный фронт был чуть менее чем всю дорогу - второстепенным для Центральных держав. Это вам не то, когда против СССР воевал весь вермахт, кроме пары дивизий в каком-нибудь Африканском корпусе...
Да сравнивать можно и с пятой точкой, и с пальцем... Просто нужно отдавать себе отчет, что на подобных сравнениях наука - заканчивается. Начинается пропаганда.
> то, что СССР "нёс основную тяжесть" это дополнительная претензия к СССР
1.Гм. Это почему? Как раз всё познаётся в сравнении. 2.Я намекаю на то, что Николай куда удачнее вёл войну, именно поэтому его и убрали. И сейчас надо видеть реальную картину, а не заниматься пропагандой, в которой Вы других упрекаете.
С другой стороны, относительно того времени это большие потери - у ЮЗФ они больше, чем в битве за Верден у любой из сторон. (Ну, Верден - более "мясорубистая мясорубка", т.к. небольшая территория). У большинства участников наибольшие потери - в первые годы войны (ну, кто полностью отмобилизовался с самого начала - у Великобритании не так). Желание преувеличить потери происходило скорее из-за последующих событий (в Гражданской войне погибло больше при меньшем масштабе военных действий - в смысле численности армий и т.п.), ведь в советской пропаганде 20-х гг. оправдание революции и гражданской войны шло в том числе и по линии, что мол раньше буржуи устроили еще бОльшую бойню.
ведь в советской пропаганде 20-х гг. оправдание революции и гражданской войны Это большевики гражданскую войну начали верно понял? ...датировка по периоду наиболее активных боевых действий начиная с восстания Чехословацкого корпуса распространена в зарубежной историографии
Или им стоило няшность и добродушие "белого движа" испытать?
2 декабря специальным отрядом под командованием полковника Круглевского часть членов съезда Учредительного собрания (25 человек) была арестована, в товарных вагонах доставлена в Омск и заключена в тюрьму. Ещё ранее, 24 ноября 1918 года, был незаконно арестован офицерами из отряда Красильникова и убит депутат Борис Моисеенко. После подавления неудачного восстания большевиков в Омске в ночь с 22 декабря на 23 декабря 1918 года содержавшиеся в тюрьме член Учредительного собрания Нил Фомин и 9 видных эсеров и меньшевиков были бессудно изрублены шашками и расстреляны колчаковскими офицерами под началом поручика Барташевского и капитана Рубцова[10]. А оправдание для какой из трех революций али они все три
( ... )
«Можно с уверенностью сказать, что гражданская война в основном закончена» (т.е. победой над контрреволюцией) - Ленин, речь в МСРКиКД 23 апреля 1918 г. Так что в советской и зарубежной историографии датировки - уже про номинально следующую :-). (Разумеется, Ленин и в первой тоже винил противоположную сторону, "корниловско-калединскую", ранее об этом высказывался
( ... )
Тарле Вы, ясно дело, не читали: "к началу 1916 г. даже и поверхностные наблюдатели германской жизни замечали недвусмысленную тревогу, постоянно отгоняемую и постоянно возвращающуюся тяжелую заботу в разнообразнейших слоях германского народа. Во-первых (это нужно отметить с самого начала), уже на второй год войны в Германии ясно сообразили, что все союзники Германии держатся только немецкими силами, а самостоятельно не продержались бы и нескольких недель. Их необходимо было поддерживать финансовыми средствами, займами, бессрочными и беспроцентными кредитами при отпуске военного снабжения и т. д. Их приходилось подкреплять в решительные минуты собственными германскими войсками, чтобы предохранить от полного разгрома. При этом было известно (н союзникам Германии), что Антанта готова в каждый данный момент заключить мир, если не с Турцией, которую твердо решила разделить, то с Австрией и Болгарией, если только они пожелают отступиться от Германии. Это был опасный соблазн, и Германия должна была идти на все жертвы, чтобы ее союзники не
( ... )
Comments 370
> те, кому не дают покоя относительно низкие цифры потерь России в ПМВ
Относительно низкие относительно кого? Сколько вас не учи - вы все норовите
сравнивать ПМВ с ВОВ, с батыевым нашествием, с чортом лысым.
Но только не с тем, с чем реально имеет смысл, например с потерями "коллег" в ПМВ.
А на этом фоне, напоминаю, потери РКМП - самые большие.
И нельзя отговориться тем, что "самая большая армия", "самый большой фронт" и т.п.
Восточный фронт был чуть менее чем всю дорогу - второстепенным для Центральных держав.
Это вам не то, когда против СССР воевал весь вермахт, кроме пары дивизий в каком-нибудь
Африканском корпусе...
Reply
С советскими потерями и надо сравнивать, а то, что СССР "нёс основную тяжесть" это дополнительная претензия к СССР, были возможности этого избежать.
Reply
> С советскими потерями и надо сравнивать
Да сравнивать можно и с пятой точкой, и с пальцем... Просто нужно отдавать себе
отчет, что на подобных сравнениях наука - заканчивается. Начинается пропаганда.
> то, что СССР "нёс основную тяжесть" это дополнительная претензия к СССР
Намекаете, что "пили бы баварское"? Эх, мечты...
Reply
1.Гм. Это почему? Как раз всё познаётся в сравнении. 2.Я намекаю на то, что Николай куда удачнее вёл войну, именно поэтому его и убрали. И сейчас надо видеть реальную картину, а не заниматься пропагандой, в которой Вы других упрекаете.
Reply
Reply
Reply
Это большевики гражданскую войну начали верно понял?
...датировка по периоду наиболее активных боевых действий начиная с восстания Чехословацкого корпуса распространена в зарубежной историографии
Или им стоило няшность и добродушие "белого движа" испытать?
2 декабря специальным отрядом под командованием полковника Круглевского часть членов съезда Учредительного собрания (25 человек) была арестована, в товарных вагонах доставлена в Омск и заключена в тюрьму. Ещё ранее, 24 ноября 1918 года, был незаконно арестован офицерами из отряда Красильникова и убит депутат Борис Моисеенко. После подавления неудачного восстания большевиков в Омске в ночь с 22 декабря на 23 декабря 1918 года содержавшиеся в тюрьме член Учредительного собрания Нил Фомин и 9 видных эсеров и меньшевиков были бессудно изрублены шашками и расстреляны колчаковскими офицерами под началом поручика Барташевского и капитана Рубцова[10]. А оправдание для какой из трех революций али они все три ( ... )
Reply
Reply
Тарле Вы, ясно дело, не читали: "к началу 1916 г. даже и поверхностные наблюдатели германской жизни замечали недвусмысленную тревогу, постоянно отгоняемую и постоянно возвращающуюся тяжелую заботу в разнообразнейших слоях германского народа. Во-первых (это нужно отметить с самого начала), уже на второй год войны в Германии ясно сообразили, что все союзники Германии держатся только немецкими силами, а самостоятельно не продержались бы и нескольких недель. Их необходимо было поддерживать финансовыми средствами, займами, бессрочными и беспроцентными кредитами при отпуске военного снабжения и т. д. Их приходилось подкреплять в решительные минуты собственными германскими войсками, чтобы предохранить от полного разгрома. При этом было известно (н союзникам Германии), что Антанта готова в каждый данный момент заключить мир, если не с Турцией, которую твердо решила разделить, то с Австрией и Болгарией, если только они пожелают отступиться от Германии. Это был опасный соблазн, и Германия должна была идти на все жертвы, чтобы ее союзники не ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment