И до нас добрались...

[oldjackaroo]

Поскольку законодатели добралось и до наших краев, и с 22 апреля все магазины будут брать по 10 центов за пакет в магазине, приходится возвращаться в советские времена и носить с собой авоську. Либо походы в магазины теперь нужно будет заранее планировать, причем все равно непонятно, с чем туда ходить

Comments

[rraccoon]

Бумажные ни кому не мешают - плати 10 центов и покупай. Проблема в том, что бесплатные бумажные пакеты, потом большинство выкидывает в мусор или recycling, который потом надо перерабатывать. Намного более эффективно придти с авоськой. В развитых странах как-то с этой сложной задачей справляются, и тут научатся.

Проблема решается довольно просто, если положить 5 авосек в багажник машины.

[oldjackaroo]

В "развитых" странах много чего делают для того, чтобы переложить работу со специализированных людей/сервисов на обычных людей. На бумаге все получается замечательно, потому что потерянное время, удобство и т.д. обычных людей очень трудно посчитать, поэтому с точки зрения чиновников оно достается бесплатно.

У нас на работе в одном из кафе как-то повесили табличку "стоимость и нагрузка на экологию от помыва обычной тарелки больше, чем от производства и переработки бумажной тарелки". Думаю, кто-то это посчитал, у нас вообще-то очень экологически обеспокоенная компания. Потом, правда, это сняли.

А насчет авосек - это работает, если идешь в супермаркет, а если просто гуляешь по шоппинг центру в надежде найти что-нибудь подходящее из одежды, например (что в 80% случаев оканчивается неудачей), то непонятно, какие именно "авоськи" надо брать, в каком количестве, и куда их девать, чтобы они не стесняли руки. Я, например, не могу выбирать одежду, когда у меня в руках какие-то сумки (это одна из причин, почему я почти ничего не покупаю в

[lightik]

Я там ниже написала насчет покупки одежды. Вряд ли брендовые магазины будут придерживаться етого правила, ибо им невыгодно, чтобы ты к ним заходил за покупками с рекламным пакетом от конкурирующего магазина.

[oldjackaroo]

Придерживаются! Закон есть закон!
Вот в Сан-Франциско это уже ввели. В результате:
- покупал кофе в фирменном магазине Nespresso - за их фирменный пакет взяли 10 центов
- покупал что-то в Bloomingdale's - это вообще такой upscale & overpriced магазин, а их фирменные пакеты прямо называются "Small Brown Bag", "Medium Brown Bag", "Large Brown Bag" - вот за этот фирменный Brown Bag с меня тоже 10 центов взяли.

[spamsink]

Бумажных пакетов с бумажными ручками я что-то не нашел (с веревочными - дороги), а пластиковые дешевле спичек: $25 за 1000

[oldjackaroo]

Замечательно! Но если уж я должен покупать пакеты, то я бы хотел выбрать дизайн и надпись.
Бесплатный пакет - согласен на любой, а за оплаченную услугу я хочу выбор и качество.

[spamsink]

Бумажные пакеты дороже. Я подозреваю, что "массовые" супермаркеты, живущие на очень низких profit margins, пролоббировали введение требования брать за них деньги, потому что без требования, а лишь с "разрешением" делать бумажные пакеты платными, они были бы вынуждены или поднять цены, или начать брать те же 5 или 10 центов, ухудшая свою конкурентоспособность, в отличие от более дорогих супермаркетов, которые могут себе позволить "съесть" этот дополнительный расход.

[oldjackaroo]

Возможно, хотя наш общий знакомый, в отличие от меня читающий прессу, говорит, что супермаркеты как раз недовольны этим, и именно по той причине, которую я выше привел - у их сотрудников упаковка теперь занимает больше времени.
(Хотя трудно сказать, что дешевле - пакеты или труд мальчиков на упаковке, подозреваю, что и то, и другое - это центов 10 на одного покупателя.)

[spamsink]

Я знал, что были недовольные, но не думаю, что все супермаркеты - у них всё же бизнес-модели разные. Но если действительно все, мотивация политиков мне непонятна.

[oldjackaroo]

Я не знаю, все или не все.
А мотивация политиков понятна - быть зеленей планеты всей. Раз уж стало ясно, что по либерализму Калифорния плетется где-то в середине толпы, так будем хоть тут впереди.

[lightik]

Мне пофиг ети 10 центов, я всегда покупаю. Одна чашка кофе стоит как 30 пакетов, например

[oldjackaroo]

Это в Австралии не привыкли в ежедневной жизни на каждый чих ссылаться на букву закона, поэтому еще кое-где сохранился здравый смысл. В США если есть закон, то его выполняют все (обычно). Я выше насчет фирменных магазинов написал.

В Европе меня тоже этот идиотизм раздражает.

Как это будет решаться у нас - я могу себе представить на примере Костко, где как раз народ закупает продукты большими тележками. Там пакетов нет, а все сбрасывают тебе в тележку же. Как ты потом это в машину будешь перегружать, это уже твои проблемы. У меня вечно в багажнике нужного количества пакетов под рукой не оказывается, поэтому я потом эти упаковочки по всему багажнику собираю.

[lightik]

Надеюсь, у нас ета привычка придерживаться здравого смысла, а не доводить соблюдение правила до абсурда, продержится как можно дольше, ибо ето именно то, что мне больше всего нравится в Австралии и бесит в США, но я обычно не упоминаю об етом, оставлся право американцам сказать об етом самим. Но вот реально, мне жить было некомфортно там, как под дамокловым мечом, когда любое правило может обрушиться на твою голову своим неудобным или опасным в какой-либо ситуации идиотизмом, и никуда не убежать, и никто не почешется и не поможет, ибо по правилам же.

[lightik]

Забыла дописать - но все очень гордятся тем достижением демократии, что любой человек имеет право потратить всю свою жизнь и состояние на доказательство того, что ето правило может иметь поправку в ситуации, похожей на его.

[agathpher]

Да правильно сделали, что ввели деньги за пакеты. Они ведь что-то стоят, почему их должны давать бесплатно? И люди теперь их меньше берут, (особенно малоимущие, которым 10 центов кажутся большой суммой ;), так что все в выигрыше.

[oldjackaroo]

В чем лично ты в выигрыше? Цены уменьшились на 10 центов?
Тем более, что пакеты не стоят 10 центов. Выше давали ссылку на амазон - 1000 пакетов за 25 долларов, это 2.5 цента за пакет.
Вот пакеты более близкого качества к супермаркетовским: http://www.amazon.com/T-shirts-Carry-out-13micron-Plastic-Grocery/dp/B00506XVSW/ - это 1.7 цента за пакет.
При тех объемах, в которых их закупают супермаркеты - вряд ли там больше 1 цента стоимость.

[agathpher]

Я лично в выигрыше в том, что вокруг меньше мусора. А пакеты мне лишние дома сто лет не нужны, пусть хоть они бесплатные будут, я с удовольствием заплачу несколько центов за то, что они есть в нужном месте в нужное время.

И конечно оптом дешевле чем в розницу - это как бы азы азов экономики :)

[oldjackaroo]

Как-то я не вижу вокруг разбросанных пакетов из супермаркетов.
А дома я их иногда использую.