Российская и китайская версии цифрового концлагеря

[onir]

«…слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите»
(Евангелие от Матфея глава 13 стих 14).

Возвращаясь к разговору, начатому в постах:

Comments

[justavortex]

безусловно, сегодня технологии вышли на совершенно иной уровень погружения в личность индивида. Это было ясно уже 10 лет назад. Причем индивид не против - попробуйте отнять у людей их смартфон в обмен на кнопочную нокию из матрицы! Сколько согласится? 10%? 12? Да, выше степень манипулирования, но в целом общество - воля Ваша - вполне благосклонно делится своими свободами в обмен на пресловутые "комфорт и достаток".
Удобно, да и порядку больше..
Кто знает, может быть это непреложный ход прогресса, состоящий в формировании все более сложных и многочисленных коллективных макроструктур, далеко не всегда управляемых Большим братом (обратная связь и реакция системы никуда не деваются - се равно Большой брат также учится от субъекта)?
Человейник или рой вместо стаи сорончи.

[onir]

Это не новое. Просто другие технологии. А так - это всё тот же Содом.

[justavortex]

а когда было по-другому?
Вы с концепцией дао дэ цзин знакомы? У подданных должен быть сытый желудок и никаких мыслей о политике при идеальном владыке. А тот, кто говорит о гуманизме и человечности просто не сумел им этого обеспечить.
Следующая ступень вниз - страх. Тот кто держит власть страхом лучше только того, кого люди презирают - это низшая ступень.
И с Лао Цзы нельзя не согласиться. Он учит законам Космоса, а они такие, какие есть. Можешь кушать можешь протестовать - им все равно.
Абсолютное большинство согласно обменять свободы на разумный контроль. Можно их презирать, а можно вспомнить говно-интеллегенцию, составившую костяк нытиков "за народ" "вашу и нашу свободу" в СССР. До этого "за него же" в РИ.
Это их посредничеством страна приведена к коллапсу государственных механизмов.

[onir]

Нет.

В Китае, Индии и других странах была своя Античность. Итоги её - этические и философские системы даосизма, буддизма, конфуцианства (и др.) Коренное отличие средиземноморской Античности от азиатских - в абсолютизированном гуманизме.

Азиатские философии тоже гуманистичны: они обращены к человеку, говорят о месте человека в мире и о связи человека и мироздания. Но у них не родилась концепция "Витрувианского человека" и её творческое прозрение - христианский гуманизм, ставший основой всех трёх ветвей авраамизма. В восточных версиях человек растворён в Мире. И единственная задача - достижение гармонии с Миром.

В христианском гуманизме человек - мера всех вещей. Т.е. человек равен Вселенной. Равен Мирозданию во всех его возможных проявлениях. И отсюда индивидуальная ответственность человека за всё Мироздание.

Именно поэтому Китай (и Индия, но там нет конфуцианства как этической философии человек-государство) более перспективен для New World Order, чем европейские цивилизации (Запада и России) и арабский мир.

[justavortex]

Кстати, что Православие, что Даосизм учат очень схожим вещам. На 90% схожим. Правда, она одна. Там одна разница, что в Даосизме читать можно все, а тут "это читайте а тут лучше не надо".

[justavortex]

Кстати СССР войну выиграл (да и битву цивилизаций бы выиграл, будь у него элита сталинская ) именно приматом коллективных интересов (которые и были мерилом всех вещей) над индивидуализмом Запада.
Сейчас нам опять предстоит вернуться на наш Путь. Если конечно суждено нам выжить как стране. Будут ли там приматы "человека как меры всех вещей"? Сомневаюсь.
И вообще, воля Ваша, что-то Вы путаете. Знаете на чем спасалась Русь перманентно?
Интересы Рода. Путь Рода.
А свой индивидуальный комфорт и интересы "меры всех вещей", он на последнем месте был до последнего времени. К чему приводит - включайте первый канал.

[onir]

Вы родновер???

СССР - часть общей европейской цивилизации. Мы - наследники европейской Античности. В том числе (не только, но в первую голову) через Православие. Судя по всему, Вы не имеете ни малейшего представления о взаимодействии личного и общественного в христианстве.

Более того. Марксизм, которым руководствовался СССР во время ВОВ - одна из версий либерализма. Фашизм - другая версия либерализма, двоюродная сестра маркизма. Но Вы явно не в курсе концепций обобществления и овеществления человека в этих версиях либерализма.

Сорри, но о языческой раздробленности я даже разговаривать не хочу. Вы вообще понимаете, что русская цивилизация возникла из древнерусской под воздействием Православия??? Вы понимаете насколько в корне различаются древнерусская и русская цивилизации? Вы способны понять... нет: Вы знаете что такое "системный скачок" вообще?

[justavortex]

мы чё то всё о разном и перпендикулярно. Ваше Возрождение это настолько далеко от изначального христианства и пришло к нему через столько итераций, что отсюда не видно.
У нас очень разные взгляды на то как развивалось человечество; не скажу, что Ваш мне не нравится, но он мне не близок. Разбирать в форме беседы в комментариях бесполезно - слишком перпендикулярно и слишком фундаментально отличается.
Скажем совсем коротко, видение Насобина мне ближе. Но и он не понимает ограниченность и внешнесть всей европейской школы.
Будем считать, что Вы кругом правы, а я невежа )

[onir]

Насчёт Возрождения. Так, да не так. Обратите внимание, что я не говорю о Возрождении. Там сложная тема. Есть русское Возрождение, параллельное западному - но я про него мало что знаю.

"Витрувианский человек" - это тема ещё из Античности. Просто Возрождение вернулось к этому.

Насобин - это "Аввакум" который??? С сильной гнильцой человек...

[xd_sv]

излошение шаблонно, илюстрации - комиксы, видео - голивуд
автор УЖЕ ЧИПИРОВАН, да и страхи его, как у овцы в стаде

[onir]

Глянул Ваш журнал. Восхищён и посрамлён величием и высотой полёта Вашей интеллектуальной мысли.

[icmnuu]

Думаю что концлагерь только в случае централизации, в случае децентрализованного цифрового согласования с наличием неограниченно возникающих конкурирующих проектов вполне возможно нормальное будущее, конечно за него придется бороться. При этом само понятие власти трансформируется в самоорганизацию.

Остается конечно вопрос первичной семантики - символики всего этого дела, но на то и конкурирующие проекты..

Ну а у вас есть мнение, не критика, я ее видел, а именно конструктив, просто интересно, можете не отвечать?

[onir]

Ex nihilo nihil fit. А у Вас получается, что булки на деревьях сами вырастут. Вот я на Украине наблюдаю попытки этой самой "самоорганизации" - так пока что много шума от пара, выходящего в свисток, и ничего более. Что у майдаунов, что у их противников в Новороссии.

Насчёт конструктива... Есть Русская Весна. Великий эсхатологический шанс вырваться из гнили мещанства, сожравшего СССР. Просрём этот шанс - всё, хана русской цивилизации. Другого шанса не будет.

[icmnuu]

Вы хлебнули там. Держитесь. Боюсь Россия будет долго раскачиваться.

Я все же верю в бескровный вариант выхода из под власти банкирской империи, потому и надеюсь на прогресс как преимущественный способ и единственный мирный.

Потому что если пойдет по другому - ядерного конфликта не избежать. Думаю мы все это понимаем и внутренне готовы даже к такому исходу.

С Праздником Победы!

[onir]

Та я-то вышел сухим из этой воды. А вот хороших людей - очень много полегло. И продолжают погибать. И даже многие идейные патриоты Украины в АТО - это тоже наши потери. Да, они идейные противники - но они по-своему правы. И это всё - Русский Мир. Просто у нас новая Смута...

И Вас тоже с Праздником!