нашедший подкову

[otrajenia]

Перечитываю Мандельштама - и мне теперь кажется, что БГ вырос именно из него.
Что песни БГ - это сурдоперевод с Мандельштама.
Хороший, но упрощенный - для нас, косноязычных сердцем.
Вот послушайте:
Так,
Нашедший подкову сдувает с неё пыльИ растирает её шерстью,Пока она не заблестит.ТогдаОн вешает её на пороге,Чтобы она отдохнула,И больше уж ей не

Comments

[landco]

«Чем выше залезаешь в астрал, тем больше несешь дребедень» (цц) БГ

[otrajenia]

"если не нравится, как я излагаю, купи у Бога копирайт на русский язык" (с)

нормально)

[otrajenia]

я ведь неслучайно процитировала "нашедшего подкову": там чуть ли не прямые отсылы к БГ. а вот уровни, к сожалению, разные: БГ мудр, люблю его. но космос его мудрости (по сравнению с серебряным веком) уже не тот: нет в нем того головокружительного откровения слова, какого-то самозабвенного упоения от постижения мира. скорее - желание гуру достучаться до неразумных. так я его теперь чувствую, мне его "мудрости" кажутся очевидными. и извини, если оскорбила этим "мы опростились", надо было написать "я опростилась". глупая привычка обобщать)

только вот уж не поверю, Света, что ты воспринимаешь стихи исключительно сердцем)

[otrajenia]

мне вот тоже раньше казалось, что из разных. а теперь ощущение (именно ощущение, к которому тоже очень сложно подобрать слова), что они говорят об одних истинах. но с разной долей "погружения", что ли. и дело не в "сложности". писать просто сложнее. простота - она святая. простота Пушкина, Окуджавы...
у БГ посыл другой. это не посыл, присущий простоте. но дело даже не в этом. главное - косноязычие современного сердца, моего сердца, какая-то застылость на одном "удобном" уровне. косноязычие, которое современному автору всё равно приходится учитывать. мне ведь и БГ поначалу казался сложным, непонятным. какой там Мандельштам?))
я ни в чем не убеждаю. это просто во мне, видимо, внутренняя ломка стереотипов)

а за ссылку - огромное спасибо! это замечательно.

[galzakovna]

У БГ тексты часто напоминают (ранние особенно) перевод англоязычных рок-песен. И таки да, он из них и вырос.

[otrajenia]

скорее всего, так и есть)
одним Мандельштамом тут, конечно, не обошлось)

[simonk1]

Поспешу с Вами согласиться.Не совсем, правда ,понимая, какая связь между Б.Г. и Мандельштамом, кроме, разве той случайности, что оба из СПБ , тем не менее добавлю, что Б.Г. - поэт никакой , его тексты полны многозначительности и пусты талантом.
Именно это и завоевало ему всенародную славу (на которую Мандельштаму по определению расцитывать не приходится, т.е. в его текстах, поддержанных не менее тривиальной (за редкими исключениями) музыкой, как раз достаточно отсутствия гения и присутствия претензии на него, чтобы завоевать поклонение непритязательной массовой публики.
Кстати, туда же я отношу и Цоя, и некоегого Рыжего , и других таких же ...
При всем при этом Б.Г. - очень хороший исполнитель, Окуджаву он поет изумительно, голос у него имеет притягательную силу . К поэзии и к композиторству это, увы, не имеет никакого отношения, так же , как и к Мандельштаму.

Извините за длиный комментарий :-)

[otrajenia]

Семен, спасибо за ваш длинный комментарий!) мне было очень интересно его прочитать. но я не считаю тексты БГ пустыми, а людей, которые любят его музыку, - непритязательной публикой. отнюдь.
песни БГ определили эпоху. так же как песни Цоя, Наутиулуса (кто такой Рыжий, я не знаю)...но в том-то и дело, что это эпоха не серебряного, а железного века. и нам с вами... ой, то есть мне - как зрителю/слушателю/читателю железного века нужна поэзия не как "бальзам на душу" или откровение других миров, а как удар тока, как сквозняк, как побуждение к действию. поэзию Мандельштама, да и всякую настоящую поэзию надо пить глотками, а тут надо было насытить столько изголодавшихся душ. вот в чем дело, а не в отсутствии таланта.
мне раньше хватало сердечной глубины текстов БГ, их воздуха. я и теперь люблю его песни. но мне их мало, мне они стали слишком очевидны. может, я переросла их, а может - недоросла)) время покажет)

Семен, а вы вообще знаете исполнителей с настоящей поэзией в текстах?

[simonk1]

Олеся, спасибо !
Я Вам непременно отвечу, но не сразу. Тема заслуживает анализа, причем не-эмоционального( тут я виноват - меня покоробило упомянутое Вами сравнение
Б.Г. с М.).
Я вообще-то пытаюсь нащупать какую-то закономерность в этом явлении , где
массовость успеха у публики обратно пропорциональна глубине и оригинальности
предлагаемых текстов/музыки ; феномен почти повсеместный :-)
Что касается примеров, о которых Вы спрашивали, смею обратить ваше внимание на , скажем, Камбурову, скажем, Ларису Герштейн, поющую песни Ю. Эдельштейна на стихи
Мандельштама, Пастернака , Тютчева и др.; Елену Фролову, Эву Демарчик (правда на польском),Жака Бреля (правда на французском); список можно еще продолжить, особенно если вспомнить еще хороших бардо (могу назвать, если скажете)...

Но - напишу вскорости :-)

[otrajenia]

закономерность, безусловно, есть. я даже имею соображения по этому поводу) но подожду ваших размышлений)
и еще, те люди, которых вы перечислили, бесспорно талантливы и уникальны, но исполняют чужую лирику. а БГ - свою. барды ближе к тому, о чем я спрашивала. если вы назовете хороших (по вашему мнению) бардов, буду вам благодарна!

[simonk1]

Вот ведь , Олеся, мы с вами все сходимся, сходимся, да не сойдемся полностью

[otrajenia]

Семён, я бы, наверное, не со всем согласилась, но... честно говоря, в последнее время так устала от слов, их так много. мне уже кажутся "масса" и "элита" одним и тем же, всё ведь "общество, собрание людей"... а каждый уникален, у каждого своя вселенная. в одной можно сравнивать БГ и Мандельштама, в другой - нет, в третьей вообще о таких не слышали - и в этом ее правда...)

а вот если бы вы мне спели, просто спели, я была бы вам очень благодарна! ведь это можно как-то сделать: ссылкой, вконтакте... а?)

[simonk1]

Я думаю, что это хорошая идея. К сожалению моих звуков нет в Интернете (в отличие от текстов), по причине крайнего технического слабоумия.
Однако я с удовольствием пошлю вам диски со своими вещами , скиньте мне только -
кому и куда, можно на электронную почту sklimowi@bigpond.net.au
Я думаю, вам будет интересно, во всяком случае те из авторов текстов, с кем я имел или имею счастье быть дружен, были вполне довольны... :-)

[otrajenia]

спасибо!! в скором времени напишу)