Для памяти

[otrok_serje]

Предлагаю следующий тезис. Социализм так же относится к классическому либерализму, как грех относится к добродетели. В этих категориях мне проще рассуждать, но на самом деле под "добродетелью" тут понимается не только христианская добродетель. В конце концов, христианские грех и добродетель духовны, а социализм и либерализм принадлежат миру.

Comments

[andrew_veriga]

если не исключить отсюда измы, то будет бессмысленный холивар. Почему-то люди очень зависимы от слов. Точнее, от терминов. Например, тебе очень нравится писать слово "безсмысленный", но отличники русского языка будут тебя за это гоношить в каждом комментарии. Хотя, какая им разница?
Я писал как-то про термин "социализм" и про то, как его старательно разрабатывают советские этимологи. Как этимолог этимологу скажу, что в этом слове изначально ничего демонического нет. Как и в термине "фашизм". Вот в термине "коммунизм" - найти можно: он от слова "коммуна", которое прочно связано с обобществлением собственности и подчинением главе коммуны. То есть, глобальное распространение коммуны приводит к последним временам, согласно предсказанному. Но локальные коммуны, из которых можно добровольно выйти - вполне приемлемое дело.

[otrok_serje]

Я пытаюсь порядок в понятиях навести, а ты только всё ещё больше запутываешь. Тебе идея нравится? Ты вообще друг мне или ехидна?

[andrew_veriga]

Идея - не очень, потому что измы надоели уже, нужно что-то новое, без пятичленки. Наверное, ехидна тогда.

[otrok_serje]

Социализм реален и канает за реальную фигню даже там, где одним членом обходятся и в семье, и в коллективе. Ты тоже надоел, но так как ты реален и следы всюду оставляешь, то приходится тебя классифицировать как-то, чтобы с приличными людьми не перепутать.

[aunt_poger]

Всё это мне напомнило тест на логику. В нём оперируют несуществующими объектами, типа
«Если запырку отравить, то она сразу начнет пускать пузыри.
1) если запырка пускает пузыри, то она была отравлена;
2) если запырку не отравить, то она не будет пускать пузыри;
3) если запырка не пускает пузыри, то она не отравлена»
или
«Все пуфелки радуют умом или красотой, а иногда даже и тем, и другим».
Перечитала четыре раза. Мысль поняла. Если ты сравниваешь социализм и либерализм (классический) с грехом и добродетелью, то нужно просто договориться называть всё плохое «социализмом» - и дело сделано. :-)

[otrok_serje]

Про пуфелок прям не в бровь, а в глаз. " Иногда даже и тем, и другим" это про тебя.
Ладно, ну не выходит из меня мыслителя, всегда чего-нибудь такое высказываю, что или уже придумали давно, или нельзя придумывать. Недавно одному молодому человеку сказал, что это я придумал рыночные отношения. Между прочим, действительно, это был я.

[aunt_poger]

Как так «не выходит»? Очень даже. Теперь, если батюшка снова будет обзывать меня «либералкой», мне нужно всего лишь с сожалением посмотреть на него и сказать: «Не умеете отличать грех от добродетели?» :-) И сравнения мне очень понравились про феминизм и эвтаназию. Абсолютно согласна!

[otrok_serje]

Спасибо. Если бы я был царь, то непременно завел бы себе льстеца, это очень приятно. А шутом сам бы был, по совместительству.

[vagonka_man]

Я в общем-то полностью согласен, но надо понимать, что мое согласие относится к либерализму и социализму в сферическом вакууме, о которых Вы пишите. В реальной жизни все так намешано, что трудно выделить эти полюса добродетели и греха в рамках системы политических и философских координат( Поэтому я предпочитаю сразу судить о явлениях нашей жизни сразу с позиций греха и добродетели, без всяких запутывающих -измов. Но и тут подстава - впадаю в грех осуждения (((

[otrok_serje]

Вот, я возмечтал всю эту намешанность и разобрать.

[vakhitov]

как только она хочет бороться с институтом брака - это уже социализм

Если имеется в виду борьба с государственным институтом брака, то есть утверждение брака как сугубо частного дела - это либерализм.

[otrok_serje]

Да, разумеется. Ценное уточнение, спасибо.

[otrok_serje]

Рад, что вызвал интерес. Не готов представить Л и С как политические движения. Это скорее идеологии, которые вполне можно оценить по плодам. Скажем, современные плоды Л совпадают с его декларируемыми целями - минимизация кровопролитий. Плоды С - кровопролития, хотя цели декларируются те же, что и в Л. То есть, С очень похож на обезьяну Л. Поэтому сравнение С и Л на примере Г и Д мне показалось удачным.
что навык различения чего бы то ни было""
Поэтому и оговорился, что мне это проще. Действительно, прекрасно понимаю, что находясь вне христианства отличить грех от добродетели сложно. Но если встать на христианские позиции, то дело кажется уже не таким безнадежным. В любом случае, это лишь пример. Будет жаль, если для нехристиан он станет неудачным.