Исчерпывающе

May 05, 2020 22:22

Сразу скажу: нет, человек писал не про вирус. Не вполне про вирус. Человек просто изложил... даже не точку зрения. Проходную аксиому, которая сама собой разумеется, в доказательствах не нуждается, и на основании которой можно делать выводы.
"В такие моменты кризиса, когда все привычные схемы перестают работать, когда принимать рациональные, ( Read more... )

Leave a comment

Comments 10

lj_frank_bot May 5 2020, 19:23:31 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

p_o_n_y May 6 2020, 06:49:39 UTC
Угадал.

Reply

lj_frank_bot May 6 2020, 06:55:05 UTC
Чудесно

Reply


kot_kam May 5 2020, 20:30:25 UTC
Мне кажется - но это мое личное восприятие, - что человек не совсем то имел в виду, что ты говоришь. Хотя выразился и впрямь неудачно. Мне кажется, он имел в виду, что В УСЛОВИЯХ НЕДОСТАТКА ИНФОРМАЦИИ (вот как сейчас, когда мы знаем про ковид явно недостаточно) принять ПОЛНОСТЬЮ ЛОГИЧЕСКИ ОБОСНОВАННОЕ РЕШЕНИЕ невозможно. Нельзя сказать: давайте сделаем так, так и так, это точно сработает так-то и так-то. У нас просто недостаточно данных, чтобы строить полностью логически выверенные модели. Поэтому в таких условиях надо опираться на мораль и этику (мы не знаем, разумно ли тормозить экономику ради того, чтобы умерло на сто бабушек меньше, но это однозначно этичней, чем сказать "Да и хрен бы с теми бабушками", поэтому давайте все-таки экономику остановим). Еще раз имхо. Ну, то есть я бы это так понял ( ... )

Reply

p_o_n_y May 5 2020, 21:32:21 UTC
Почему в условиях недостатка информации мы не можем принять логически обоснованное решение? Мы, вероятно, не можем принять оптимальное решение. Не можем принять гарантированно верное решение. Но логически обоснованное можем. Логически обоснованное решение в условиях недостатка информации МОЖЕТ БЫТЬ неверным. Почти гарантированно будет неоптимальным. Но логика не превращается в тыкву в условиях недостатка информации. Логика - это вообще, в приципе, о недостатке информации. Потому что логика - это о методах познания ( ... )

Reply


hirial May 5 2020, 21:42:50 UTC
"В такие моменты кризиса, когда все привычные схемы перестают работать, когда принимать рациональные, логически обоснованные решения невозможно, определяющую роль играют моральные основания общества ( ... )

Reply

p_o_n_y May 6 2020, 08:29:40 UTC
Ну, в статье, из которой я взяла эту цитату, он в общем-то не про экономику, хотя коронавирус в качестве примера тоже приводит. Однако, статья историческая, и, в частности, он утверждает, что решение Черчилля о поддержке СССР в борьбе с фашистской Германией было именно не рациональным и логически необоснованным, а просто Черчилль был мужик эт самое, с моральными основаниями. И "яростное противостояние нашего народа захватчику в Отечественную войну" тоже рациональных объяснений не имело ( ... )

Reply

hirial May 6 2020, 10:06:55 UTC
А политика почти всегда про экономику, если слегка поскрести. А если она вдруг не про экономику - то результаты у нее, обычно, совершенно нецензурные в экономическом смысле, вроде как у "крымнаша".

".... если человек в ситуации А раз за разом повторяет операцию Б и получает результат В, по всей вероятности, результат В его устраивает." Не-а, психологи давно знают, что если человек раз за разом повторяет операцию Б при каких-то загадочных результатах - значит чел никаких других способов действия попросту не знает ( или считает другие способы некошерными ) и надеется, что "если долго мучиться, что-нибудь получится" хотя бы случайно. Чиновник-физик еще продвинутый, он знает больше одной готовой схемы действий)))). А результаты...."если схема правильная (а чтение Пушкина не может быть неправильным) - результаты должны получаться годные, а если результаты негодные - значит кто-то (в телевизор вселился злой дух ) нам мешает."

Reply


anna_bpguide May 6 2020, 07:40:16 UTC
Хорошо...
Особенно хорошо, что цитату я прочитала, не споткнувшись.

А, с другой стороны, если логику никто не изучал, откуда взяться логическим решениям? Под словом "логические", похоже, понимается что-то иное?

Reply


peggy_s May 8 2020, 08:43:23 UTC
Ну принимать логичные и рациональные решения не по схеме - это работа. Тяжелая. Не все ее умеют вообще, из тех, кто умеет - не все это могут в состоянии перепуга или иного какого дискомфорта.
Оттуда и идея - в ситуации кризиса доставай схему для кризиса и фигачь по ней. Даже если не поможет, любая целенаправленная деятельность успокаивает. Ну то самое "если грызть палочку когда тебя бьют током, то легче"
Кстати опираться на моральные основания ИМХО вполне логичная схема. Если я не знаю, что делать с ситуацией разумно вести себя так, чтобы те, кто знает, решили помочь такому хорошему мне.

Reply


Leave a comment

Up