Про икону-за-Сталина
Псевдоправославные "иконы" Сталина это кич и мерзость, которую я даже не считаю нужным обсуждать. Никто никогда не канонизирует мучителя вместе с убитыми им мучениками. По этой же причине я считаю бессмысленными попытки реабилитировать Ивана Грозного (см. Грозный демон русской истории, Ошибка Грозного и Пожалуй, русские).
Но мне рассказали невероятную историю, которая (имхо) действительно заслуживает внимания.
[Нажмите, чтобы получить информацию к размышлению.]Znorko:
Знакомые рассказывали историю (а может легенду) , как их дед поставил в красном углу портрет Сталина и крестился на него и молился на него. Его родственники были члены партии и ответработники (вроде) Окружающие думали - любит вождя, или сбрендил, или атавизм. Короче дед проводил свои религиозные обряды и его никто не беспокоил, а после смерти вождя он снял портрет, а за ним была православная икона.
palaman comments:
Есть о чём подумать.
Светлана Зотова:
А ему образ Сталина не мешал? Я имею ввиду в молитве.
Znorko:
Я не знаю подробностей, помню просто такой рассказ от знакомых, про то какой у них дед хитрый, даже Софью Власьевну объегорил.
palaman comments:
Дело в том, что сам Сталин мешал ему больше.
Светлана Зотова:
Он за него как за врага молился таким образом?)
Znorko:
Тут, конечно, можно в очень широком диапазоне предположения строить - от
" молился за врага" , до полного религиозного смешения и восприятия Сталина, как святого. Есть же сегодня " православные сталинисты", которые с иконами рядом календарь со Сталиным вешают. Синкретизм.
Светлана Зотова:
Если бы был "православный сталинист", то портрет Сталина после его смерти он бы не убрал. "Святой" Сталин после своей смерти не пошëл бы в утиль.
Znorko:
Скорее не снял бы. Но думаю тут нет ни высокой " молитвы за врагов " , ни позднего прав.сталинизма, а скорее действительно - мужицкая хитрость и упрямство, желание жить старым укладом , хоть и в искаженном виде. Короче дед молодец , как бы там ни было , а икону спрятал ! В самом надёжном месте, в красном углу!
palaman comments:
Не уверен, что это было правильно. Надо подумать.
Но остроумие действительно запредельное.
Ему надо было смотреть СКВОЗЬ Сталина и видеть Того, Кто дал Сталину власть. И конечно, СКВОЗЬ короля.
Светлана Зотова:
Да, именно так. Но тут получается ведь молитва по образу в голове, как у католиков?
palaman comments:
Да, это нестыковка.
Фиксировать внимание он мог на Имени. Но зачем тогда икона? Невидимая икона как символ Невидимого Бога?
Светлана Зотова:
Икону он просто спрятал за портретом Сталина. Хотел сохранить таким образом до того момента, как портрет можно будет снять.
palaman comments:
Спрятал хорошо.
Вопрос, с каким помыслом он крестился перед портретом Сталина.
Светлана Зотова:
Не думаю, что он "молился Сталину". Если бы было так, то икону бы он сразу выбросил.
Znorko:
Мне кажется , что Вы хотите найти какие богословские обоснования у "простеца", он действовать мог от противного - не даёте молиться? А я буду! Сталин вам нужен - нате. Сбрендил я? Хорошо, спросу меньше. И вообще мы же ничего не знаем , кроме факта. Может он ночью вставал, портрет на пол , и молился нормально. Хитрость и упрямство народа против слабоумия и отваги большевизма))
Светлана Зотова:
Этот "простец" мог творить Иисусову молитву как и странник из одноимëнных рассказов, который крестьянином был. Ведь не всякий простец с виду - суть простец.
См. также Эпоха мистического Сталина
Но мне рассказали невероятную историю, которая (имхо) действительно заслуживает внимания.
[Нажмите, чтобы получить информацию к размышлению.]Znorko:
Знакомые рассказывали историю (а может легенду) , как их дед поставил в красном углу портрет Сталина и крестился на него и молился на него. Его родственники были члены партии и ответработники (вроде) Окружающие думали - любит вождя, или сбрендил, или атавизм. Короче дед проводил свои религиозные обряды и его никто не беспокоил, а после смерти вождя он снял портрет, а за ним была православная икона.
palaman comments:
Есть о чём подумать.
Светлана Зотова:
А ему образ Сталина не мешал? Я имею ввиду в молитве.
Znorko:
Я не знаю подробностей, помню просто такой рассказ от знакомых, про то какой у них дед хитрый, даже Софью Власьевну объегорил.
palaman comments:
Дело в том, что сам Сталин мешал ему больше.
Светлана Зотова:
Он за него как за врага молился таким образом?)
Znorko:
Тут, конечно, можно в очень широком диапазоне предположения строить - от
" молился за врага" , до полного религиозного смешения и восприятия Сталина, как святого. Есть же сегодня " православные сталинисты", которые с иконами рядом календарь со Сталиным вешают. Синкретизм.
Светлана Зотова:
Если бы был "православный сталинист", то портрет Сталина после его смерти он бы не убрал. "Святой" Сталин после своей смерти не пошëл бы в утиль.
Znorko:
Скорее не снял бы. Но думаю тут нет ни высокой " молитвы за врагов " , ни позднего прав.сталинизма, а скорее действительно - мужицкая хитрость и упрямство, желание жить старым укладом , хоть и в искаженном виде. Короче дед молодец , как бы там ни было , а икону спрятал ! В самом надёжном месте, в красном углу!
palaman comments:
Не уверен, что это было правильно. Надо подумать.
Но остроумие действительно запредельное.
Ему надо было смотреть СКВОЗЬ Сталина и видеть Того, Кто дал Сталину власть. И конечно, СКВОЗЬ короля.
Светлана Зотова:
Да, именно так. Но тут получается ведь молитва по образу в голове, как у католиков?
palaman comments:
Да, это нестыковка.
Фиксировать внимание он мог на Имени. Но зачем тогда икона? Невидимая икона как символ Невидимого Бога?
Светлана Зотова:
Икону он просто спрятал за портретом Сталина. Хотел сохранить таким образом до того момента, как портрет можно будет снять.
palaman comments:
Спрятал хорошо.
Вопрос, с каким помыслом он крестился перед портретом Сталина.
Светлана Зотова:
Не думаю, что он "молился Сталину". Если бы было так, то икону бы он сразу выбросил.
Znorko:
Мне кажется , что Вы хотите найти какие богословские обоснования у "простеца", он действовать мог от противного - не даёте молиться? А я буду! Сталин вам нужен - нате. Сбрендил я? Хорошо, спросу меньше. И вообще мы же ничего не знаем , кроме факта. Может он ночью вставал, портрет на пол , и молился нормально. Хитрость и упрямство народа против слабоумия и отваги большевизма))
Светлана Зотова:
Этот "простец" мог творить Иисусову молитву как и странник из одноимëнных рассказов, который крестьянином был. Ведь не всякий простец с виду - суть простец.
См. также Эпоха мистического Сталина