Снова о сексе: манихей в комментариях

[palaman]

В заметке Что такое грех, или Об эрекции пениса я выражаю очевидную (на мой взгляд) истину: секс как таковой не является чем-то греховным. Как и любая вещь, при неправильном использовании секс может быть грехом, а при правильном становится добродетелью.

У одного из моих читателей (ic_hak) идея "добродетельного секса" пробудила какие-то жуткие ассоциации

Comments

[lookoutex]

>Типа, что оправдан лишь секс, ведущий к зачатию ребёнка. Эта теория имеет своим источником ошибочное, варварское понимание Евангелия, идущее от персидской ереси манихейства, распространившейся в Европе в форме богомильства и катаризма

Максим вы ли это? Мы вроде бы говорили с вами о манихействе, о его "основном принципе" - уничтожение человечества и основном методе - снижение рождаемости. Как мы видим в истории манихеи добивались этого всеми доступными способами, от ритуальной кастрации, привет аттис и кибела :) дадададад, совсем никакого манихейства тогда не было :) до очень сложных оргиастических систем, где вся половая жизнь мужчин и женщин бралась под жесткий контроль, где секса было очень и очень много, но он гарантированно не приводил к зачатию. См. "алеманский" культ минне, с его практиками "добродетельной дамы" и "minnetrunk" кстати не от этого ли слова произошел термин минет, т.к. другой этимологии этого слова нет.

[palaman]

Говоря о "манихействе", я обозначаю этим словом не какое-то конкретное учение, а целый выводок ересей разных стран и эпох, генетически связанных с манихейством, которые дьявол систематически, с завидным упорством вдалбливает в наши тупые головы на протяжении вот уже более 15 веков.

Я думаю, дело было так: первые несколько веков после появления христианства дьявол был просто в ужасе, не понимая, что делать с этим новым злом (зло понятие относительное). Он не мог придумать ничего лучшего, как просто тупо давить христиан политическими средствами. Но вот наконец его осенило! И явилось манихейство, которое доказало свою хотя и небольшую, но вполне себе эффективность в противостоянии христианству. С тех пор вот уже более полутора тысяч лет эта технология обкатывается на практике, утончается, юстируется, приобретая всё большую разрушительную мощь.

> Мы вроде бы говорили с вами о манихействе, о его "основном принципе" - уничтожение человечества и основном методе - снижение рождаемости.Дело в том, что когда секс принижается до уровня "

[lookoutex]

>>>Я думаю, дело было так: первые несколько веков после появления христианства дьявол был просто в ужасе, не понимая, что делать с этим новым злом

Как вам теория о том, что "манихейство" элементы которого мы видим во множестве "дохристианских" культов, да и регион распространения непосредственно манихейства тоже говорит о многом, было... дохристианским. Т.е. христианство с его главными постулатами, о том, что мир создал бог, а не дьявол и человек - любимец бога, а не "прометей" демон-похититель "божественного света" появилось вынуждено, это была не блажь, а необходимость (необходимый дар). И, часто довольно "унылая форма", которую принимает христианство, заведомо отказываясь от многих "манихейских соблазнов" вызвана очень серьезной опасностью возвращения христианских церквей обратно к "манихейским основам".

Кстати в этот разрезе совсем по другому начинает выглядеть миф о "грехопадении", о том что такое змей, что за "проблемные знания" откуда они взялись и в чем их суть.

[palaman]

> миф о "грехопадении", о том что такое змей, что за "проблемные знания" откуда они взялись и в чем их суть.

Можно подробнее?

[ic_hak]

Сразу мимо кассы - я нигде не писал о своей ориентации в сексе. То, что вы мне приписываете - это цитата из романа-антиутопии Оруэлла 1984 год. И привел я ее как раз в качестве того, что тоталитарные общества в своем стремлении к контролю доводят все до абсурда. Так например РФ панически боится геев , христиане - ортодоксы добрачного секса, а вот в вымышленной Океании - вообще секс только ради зачатия. Заукраинец - это тоже новояз. Можете лепить любые ярлыки , к истине вас это не приблизит, но как я писал вы в глубоко антихристианском конспирологическом и где-то оруэлоовском мышлении новояза находитесь. Для начала избавтесь от неологизмов, они засирают вам мозг, все эти отрицательные росты и даже бендеровцы , все это симулякры

[medved_kuznets]

Вы не замечаете, что новояз - только у Вас? Слово "доброэрекция" употребляете только Вы? А цитата Ваша приведена полностью?

[ic_hak]

новояз - это способ мышления редукцией смыслов, и несмотря на то что паламан и не пишет доброэрекция, его представление об эрекции чисто Оруэлловское, еще раз прочитайте всю дискуссию. Да из неологизмов новояза там заукраинец , но еще раз повторю новояз это способ мышления, язык, дискурс если так угодно, легко гуглится как строится новояз

[medved_kuznets]

По поводу "постебался" - поздно, теперь Ваша аватарка всегда будет у меня ассоциироваться с оруэлловским словом на новоязе - "доброэрекция".

Вы себя слышите? "сексуальные отношения уже можно оценивать", но когда Вам кажется что их оценивают не так, как Вам бы хотелось - вы против, причём против не чего-то конкретного, а того, что Вам указывают на Христа, как на единственного, Кто может оценивать. Почему-то Вы допускаете, что какие-то люди (скрывающиеся у Вас под словом "культура") имеют право оценивать, а Иисус Христос не имеет. То что Вы этим демонстрируете называется "мракобесие" - когда бесы застилают мраком глаза ума и не дают ему объективно рассматривать сущее.

[medved_kuznets]

Кстати, да, о необходимости любви между родителями для нормального воспитания детей - у Максима Исповедника очень хорошее слово есть παιδο-ποίησις - буквально - чадо-творение (не чадородие!), а поэтично можно даже перевести как - "создание ребенка как поэмы". И именно этим словом он описывает цель общения и соития (это у него одно слово - συνουσίας, которое дословно можно и как перевести "сосуществование", в смысле "совместность сущности", а не "сожительство") мужчины и женщины.

[palaman]

Спасибо! Очень важный для меня комментарий!

[a_lazar]

Почитал товарища с восточным ником Ицхак.
Проблема в том, что он не только манихей и заукраинец, но и человек с довольно слабым умишком, но при этом самоуверенный.

Впрочем, слабый ум, самоуверенность, манихейство и заукраинство тоже связаны.
И в целом получается этот печальный, но где-то даже гармоничный коктейль: самоуверенный заукраинский манихейский дурачок.