Невиданное духовное возрождение: Восток

Dec 03, 2020 12:28

Общемировой кризис религий 18-19в, выразившийся в потере доверия людей к традиционным деноминациям, в Индии (находящейся под властью Ост-Индской Компании) ощущался не менее сильно, чем в Европе. Традиционная Веданта ("брахманизм") давно уже распадалась на множество быстро возникающих школ и течений, подобно Христианству в период Реформации. В итоге ( Read more... )

О вере

Leave a comment

Comments 45

snickser December 3 2020, 09:56:01 UTC
Звучит словно это было планомерное развитие, а на самом деле это были совершенно разные по сути индуистские течения разных философских школ. И не "выстреливали" они на западе (и у себя) именно из-за того что не могли дать совершенную философию.
И как правильно заметили, только Прабхупаде это удалось, но не потому что он попал в нужный момент, а потому что давал истину людям о Боге, о Кришне, и именно она привлекает.
Если вы почитаете мемуары про Прабхупаду, там такие злоключения в начале и в процессе, и в Америке, и в Индии, подстерегали, и уж точно ни о какой богемной молодёжи речи не шло, то были явные наркоманы и бездомные бродяги всех мастей...

Reply

palbes December 3 2020, 11:46:47 UTC
Развитие было естественное - это не значит по какому-то плану, а значит что между событиями есть связь.
До Рамакришны индуизм, в т.ч. почитание Кришны, был национальным индусским учением. Не-индус в принципе не мог стать индуистом - его не пустили бы в храмы (в т.ч. в вайшнавский), не говоря уже о посвящении. Соответственно, вряд ли Чайтанья что-то такое говорил про универсализм своей школы, как бы там сейчас это не перетолковывали. А Прабхупада учил в основном не-индусов. Что ж, ученикам Чайтаньи 500 лет нужно было, чтобы вспомнить, что их учитель заповедовал принимать не-индусов?
Что привлекает - это точно. Я ж и сказал, что да - у него были ответы на запросы поколения. А вот насколько это истина можно будет поговорить только после уточнения критериев истины.
Жорж Харрисон, например, всё же скорее богема, чем бездомный бродяга. Но эти общности часто пересекаются.

Reply

snickser December 3 2020, 15:16:27 UTC
Не-индус в принципе не мог стать индуистом.
Мог... В Бхагавад-гите про национальность ничего не сказано.
И духовный учитель Прабхупады, Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур это тоже утверждал в своих книгах, а до него и его отец, Бхактивинода Тхакур.
Даже в Шримад-Бхагаватам это написано, а это основной вайшнавский священный текст.
Так что не аргумент, а тот индуизм о котором вы говорите по сути является извращенной формой и сектанством, в худшем смысле этого слова )
Ученики Чайтаньи принимали не только индусов, ибо Господь Чайтанья завещал, что "Харе Кришна" будут воспевать в каждом городе и каждой деревне... Это ясно и прямо указывает на распространение по всему миру, а не только в пределах индийцев.

Соответственно, вряд ли Чайтанья что-то такое говорил про универсализм своей школы, как бы там сейчас это не перетолковывали.Для этого достаточно почитать труды его ближайших сподвижников того времени, они уже доступны в переводах с бенгали, чтоб убедиться в обратном. По сути вообще само ведическое знание универсально. Просто некоторые его ( ... )

Reply

palbes December 4 2020, 07:21:20 UTC
Религия - это не только (не столько) писание по типу solo scriptura, сколько живая традиция. Когда составлялись вайшнавские тексты, тогда вопрос о не-индусах не стоял вообще. Точно также в Библии ничего не написано про инопланетян. Но, например, когда в Библии сказано "по всей Вселенной", понятное дело, что имеется в виду только конкретно планета Земля. Также и когда сказано "в каждой деревне", для меня ясно, что имеется в виду "в каждой индийской деревне ( ... )

Reply


vladimir2010 December 3 2020, 11:28:21 UTC
Думается мне,религия,в том качестве которая была несколько столетий назад,уже никогда не воздодится. Человечество уже давно ее переросло.Остатки религии еще теплятся в неразвитых странах.В более цивилизованных это уже атавизм,даже при наличии определенного процента верующих в стране.

Reply

palbes December 3 2020, 12:09:38 UTC
Больше всего религиозных людей я встречал в США, не знаю уж насколько они там отсталые. "Процент верующих" там существенно выше, чем в России. А в Германии есть даже официальный церковный налог.

Но в том виде, как 200 лет назад, конечно, религии уже нет. Она есть и будет в другом виде. Всю историю человечества религия была - и так до конца и будет.

Reply

vladimir2010 December 3 2020, 12:25:32 UTC
***Больше всего религиозных людей я встречал в США, не знаю уж насколько они там отсталые.***
Это номинально верующие. Традиционно.Но интересно бы узнать процент таких верующих от общего числа населения.

***Всю историю человечества религия была - и так до конца и будет.***

Конечно будет.Определенное число необразованных,или некротично мыслящих людей, будет всегда.

Reply

palbes December 3 2020, 12:35:53 UTC
Если бы номинально... Настоящие фанатики. Один ютские мормоны чего стоят.

По-моему, так доля "необразованных и не критично мыслящих" среди атеистов намного выше, чем среди верующих. Начиная с того, что большинство не понимают откуда взялась и что даёт человеку религия вообще. До сих пор они верят, что верующие не знают, откуда берётся молния или как там звёзды к небу прикручены. И нужно только верующим объяснить теорию электричества - и они сразу станут атеистами!

Reply


vladimir2010 December 17 2020, 18:55:20 UTC
*Свобода воли*
С этим у меня всегда была проблема в понимании ,как и проблема у верующих в обосновании.
так называемая "свободная воля", вовсе не свободна и выбор всегда от чего нибудь зависит.

Reply

palbes December 18 2020, 07:34:20 UTC
Так и у неверующего выбор зависит от окружающих обстоятельств - разве нет? Например, неверующий не может летать, или дышать под водой (без сторонних приспособлений), даже если захочет.

Грубо говоря, именно свобода воли для верующего ровно та же, что и для атеиста.

Reply

vladimir2010 December 18 2020, 11:54:07 UTC
**Так и у неверующего выбор зависит от окружающих обстоятельств - разве нет?**

Так я тут никого не разделял. Нет никакой "свободной воли" для всех. Выбор всегда на чем-нибудь основывается.

Reply

palbes December 18 2020, 11:55:05 UTC
Так возможность сделать выбор - не важно на каком основании - это и есть свобода.

Reply


Leave a comment

Up