Так кто такие «бендеровцы»?
В 2017 году одесский историк Александр Бабич прочитал лекцию под названием «ОУН, УПА, Нахтигаль, СС Галичина и прочие «бЭндеровцы», где разложил по полочкам кто есть, кто. Я лекцию записал на диктофон, кстати могу где-то выложить на файлообменник, если интересно (два файла по часу каждый, аудио запись).
В этом посте самые интересные факты, цитаты и мнения Александра Бабича и мои выводы. Подчеркиваю - не путайте то, что сказал Александр Бабич и то, какие выводы сделал я.
Бабич говорит о том, что после Первой мировой войны впервые за 200 лет появилось государство Польша. Создание Польши было выгодно Франции для того, чтобы иметь противовес Германии.
Степан Бандера родился в Австро-Венгрии, а сознательную жизнь провел в Польше, т.е. его нельзя считать предателем СССР точно. Бабич: «Галичане не имеют никакого отношения к Советской Украине». Моя мысль - история Галичины не имеет никакого отношения к истории Северного Причерноморья, например, ничего общего, и только в 1991 году эти истории впервые связались. Про Бандеру будет еще ниже.
Когда образовалась ОУН (Организация украинских националистов, лидером был Евгений Коновалец), то в основу идеологии были взяты идеи национализма. Бабич про книгу Донцова «Национализм»: «Это абсолютный Майн кампф». «Абсолютно радикальный интегральный национализм». «Фактически - это фашистская идеология, вот такой украинский фашизм». «Тогда в Европе фашизм был абсолютно нормальной штукой». Бабич имеет ввиду, что до Второй мировой войны в Европе было очень много фашистских стран, фашистские идеи были популярными. Мое мнение - украинский национализм имеет родовые пятна фашизма, он с него начался, этот фашизм то и дело проявляется и сейчас, и сравнение украинских националистов с фашистами более чем оправдано.
Цитата Бабича: «Когда читаешь один из основных документов, они сделали емкий такой Декалог ОУН, к которому вроде как сам Коновалец и приложился, он очень сильно похож, например, на кодекс воина СС, примерно те же постулаты, … там сражайся за идею, за идею можно умереть, не думая, она первична; спасай своего друга в бою; цени командира и слушай его беспрекословно, ну очень обычные вещи, такого, чтобы резало глаза, - нет, но когда в комплексе читаешь, - это такой себе нормальный фашизм, нормальный обыкновенный фашизм».
На территории Польши ОУН не жаловали (так как они были за независимую Украину). И тогда ОУН занялась террором.
Бабич: «Вспомним два убийства, которые организовала ОУН - убийство Лемыком советского консула Майлова, (месть за голодомор) …. убийство министра внутренних дел Бронислава Перацкого». «Эти ребята занимаются террором на территории Польши».
И ту восходит звезда Бандеры. Бабич: «Поляки арестовывают верхушку ОУН, делают два процесса и тогда заговорили про Бандеру». «Бандера (на процессе) требует переводчика и произносит пламенные речи, они делают из него борца-борца». Т.е. эти пламенные речи - и есть главное достижение «героя Украины» Степана Бандеры. Больше ничего путного он в жизни не сделал. Как относиться к террористам из ОУН? Как сейчас относятся к террористам? Вон есть курдская рабочая партия, которая занимается террором, есть баски и др. Как к вы к ним относитесь? Или может сейчас время другое? Не знаю.
Бандеру приговаривают к двум пожизненным. Сидит он и сотоварищи в лагере на территории нынешней Беларуси и там узнают, что началась Вторая мировая война. Бабич: «Из концлагеря их выпустили немцы, когда вошли в Польшу».
После гибели Коновальца в 1938 году за власть в ОУН борются Мельник и Бандера. Мельник - за создание государства в союзе с Германией. Бандера против. Произошел раскол на ОУН (М) и ОУН (Б).
Мельниковцы - это которые потом вошли в СС Галичина, а бандеровцы - в УПА.
Очень интересно: было две армии УПА, между собой не связанные. Первое УПА возникло в 1941 году под руководством такого Тараса «Бульбы» Боровец. В эту УПА вошли бывшие петлюровцы. Потом эта УПА трансформируется в УНРА (украинская национально-революционная армия). Действовали они в основном на Волыни.
В «Манифесте украинского националиста той поры» записано, что они хотят создать государство «против москалей, ляхов и евреев». Мое мнение - сейчас украинские националисты пытаются высказываться приличнее, но периодически их ненавистнические цели проскальзывают, ненависть к русским, полякам и евреям - это центральное звено их идеологии до сих пор.
Про «Нахтигаль» и «Роланд», которые составили 201-й батальон шуцманшафта или «Украинский легион». Бабич: «Нахтигаль» - это абвер, про него нет ничего в материалах Нюрнбергского процесса».
Но тем не менее некоторые члены 201-го батальона участвуют в карательных акциях, являются «полицаями». Бабич: «Их основная задача - борьба против партизан». «Сложно бороться против партизан, не убивая партизан». «Естественно, наверняка участвуют в каких-то карательных акциях».
Бандера всю войну просидит в лагере Заксенхаузен. Мельник туда тоже попал. Немцы не хотели создания независимого украинского государства. Бандеру немцы выпустили в 1944 году, когда он им снова понадобился. В семье Бандеры многие пострадали как от советов, так и от немцев.
Бандеровцы и мельниковцы пострадали от фашистов. В Бабьем Яру было убито более 600 мельниковцев, включая поэтессу Олену Телигу (см. примечание в первом комментарии!).
Во время львовского погрома было убито «3000 евреев, поляков, прежде всего это интеллигенция».
Бабич: «В документах ОУН начального этапа антисемитизм прослеживается достаточно хорошо». «Евреи упоминаются, как и москали, как и поляки только как инструменты … реализации советской политики на наших землях, и соответственно, мы должны уничтожать тех, кто является нашими врагами». Хотя «Нет фразы нигде в документах о тотальном уничтожении евреев». «Инструкция служби безпеки ОУН для милиции, где перечисляются те, кто должен быть обезврежен (унешкидлевлени) - москали, жиды, чужинцы, в основном разные азиаты, … поляки…». Как я уже писал выше, по моему мнению, антисемитизм украинских националистов никуда не делся, он цветет и пахнет.
Дивизия СС Галичина была образована в составе Ваффен СС (это войска СС, но не само СС). В листовке с призывом вступать в СС «Галичина» было написано: «советска влада - влада жидив и Сталина». Набежало первоначально 70 тыс. человек, но немцы после отсева (медкомиссия и проч.) отобрали 17 тыс., после обучения осталось - 13 тыс. Участвовала по сути только в одном бое под Бродами в июле 1944 года, потом окружение, половина личного состава погибает, остальные рассеиваются. Дивизия идет на переформирование. Воюют затем со словацкими партизанами, потом на территории Австрии проводят локальные бои. По моему мнению то, что данное подразделение провело только один проигранный бой, никак не извиняет вступивших в него. Всякие мероприятия, посвященные их «памяти» - это позорное явление в истории современной Украины.
УПА (украинская повстанческая армия).
Бабич: «воюют против всех». Боевые действия против немцев проводят с 1943 года до 28 сентября 1944г (когда территория Украины была освобождена от немцев). В состав УПА приглашают и другие национальности.
Очень интересно рассказывает Бабич про сосуществование советских партизан и УПА в одних лесах. УПА по численности было больше. Сидор Артемьевич Ковпак, легендарный руководитель партизанского соединения, отрицательно относился к УПА. А вот его комиссар Семен Руднев считал, что с УПА нужно сотрудничать, так как враг один. Кстати в кинотрилогии «Дума о Ковпаке» (где роль Ковпака исполняет украинский актер Константин Степанков) в фильме «Карпаты, Карпаты» есть момент, где советские партизаны встречаются с украинскими националистами. УПА проводит меньше терактов на железной дороге («пусть немцы и советы убивают друг друга»).
В лекции Бабич рассказывает и про Волынскую резню, где, очевидно вина украинцев гораздо больше, чем поляков.
Бабич: «В Одессе была УПА как подпольная группа». Распространяли листовки. «Их несколько десятков людей и сотня-полторы сочувствующих». При приближении Советской армии одесские «уписты» предложили свою помощь румынам. Бабич: «Все оуновцы Одесской области были арестованы НКВД». «Почти 100% расстрельные приговоры».
Интересно, что после войны по поддельным документам в «в Одессу приезжал дважды Роман Шухевич». Первый раз был по путевке в Лермонтовском санатории. Второй раз - на Куяльнике. Больше про этого персонажа Бабич ничего не рассказывает.
Мое мнение: не должно быть в Одессе никаких улиц и прочего памяти этого одиозного неоднозначного персонажа. Никакого отношения к Одессе он не имеет. Мы же не ставим памятники всем, кто отдыхал в санатории «Лермонтовский»?
А вот про Бандеру в лекции много. Бабич: «Бандера ни разу не был в лесу». «Правильнее было бы называть «шухевичовцы» ( а не бандеровцы). С 1943 по 1950 всем руководит Шухевич, генерал УПА.
Бабич: «Бандеру в Германии выпускают немцы с понятной целью разыграть украинскую карту». И еще очень важная мысль, дословно: «Если бы Бандеру не убили бы нквдшники, ей богу мы бы о нем сейчас столько не говорили бы.» «Честно, из него знамя борьбы, символ сделали нквдшники вот этим убийством». «Помер бы себе там старичок в эмиграции и бог с ним». «Он был очень сильно мифологизированной фигурой». «Абсолютно глупость глупая, когда Ющенко присвоил ему звание Героя Украины. Помните, когда он сделал, Ющенко, - когда проиграл первый этап выборов».
Мое мнение: Бандера конечно же не был никаким фашистом ( но им был Мельник), но это раздутый персонаж, а сам Бандера - пресный, неинтересный, антипатичный. В его послевоенном интервью очень смешно наблюдать, как он надувает щеки, пытаясь доказать свою важность.
Бабич заканчивает лекцию фразой: «Их нечистоплотность (Ющенко, Тимошенко, Янукович) приводит к тому, что из-за этой фигуры (Бандеры) они настолько серьезно вырыли ров между Западом и Востоком. Мы то с вами должны вообще говорить о двух разных народах, к сожалению, очень долго существовавших самостоятельно, у которых свой пантеон героев, и вот свести теперь это в кучу, принять, что у нас и такие, и такие герои, и у них ест свои грехи, потому что на войне быть безгрешным невозможно, вот это теперь сложно, и как это сшивать, это надо быть гением и безусловным лидером нации». «В Англии рядом стоят два памятника: Кромвель и Карл, все нормально». (Кромвель казнил Карла).
Как я уже писал выше - у нас (Одесса, северное Причерноморье) и у Галичины абсолютно разная история. Украина - государство синтетическое, сшитое из очень разных кусков. Если одна территория будет навязывает другим свою историю, своих героев, свой язык, - ничего хорошего не будет.
В этом посте самые интересные факты, цитаты и мнения Александра Бабича и мои выводы. Подчеркиваю - не путайте то, что сказал Александр Бабич и то, какие выводы сделал я.
Бабич говорит о том, что после Первой мировой войны впервые за 200 лет появилось государство Польша. Создание Польши было выгодно Франции для того, чтобы иметь противовес Германии.
Степан Бандера родился в Австро-Венгрии, а сознательную жизнь провел в Польше, т.е. его нельзя считать предателем СССР точно. Бабич: «Галичане не имеют никакого отношения к Советской Украине». Моя мысль - история Галичины не имеет никакого отношения к истории Северного Причерноморья, например, ничего общего, и только в 1991 году эти истории впервые связались. Про Бандеру будет еще ниже.
Когда образовалась ОУН (Организация украинских националистов, лидером был Евгений Коновалец), то в основу идеологии были взяты идеи национализма. Бабич про книгу Донцова «Национализм»: «Это абсолютный Майн кампф». «Абсолютно радикальный интегральный национализм». «Фактически - это фашистская идеология, вот такой украинский фашизм». «Тогда в Европе фашизм был абсолютно нормальной штукой». Бабич имеет ввиду, что до Второй мировой войны в Европе было очень много фашистских стран, фашистские идеи были популярными. Мое мнение - украинский национализм имеет родовые пятна фашизма, он с него начался, этот фашизм то и дело проявляется и сейчас, и сравнение украинских националистов с фашистами более чем оправдано.
Цитата Бабича: «Когда читаешь один из основных документов, они сделали емкий такой Декалог ОУН, к которому вроде как сам Коновалец и приложился, он очень сильно похож, например, на кодекс воина СС, примерно те же постулаты, … там сражайся за идею, за идею можно умереть, не думая, она первична; спасай своего друга в бою; цени командира и слушай его беспрекословно, ну очень обычные вещи, такого, чтобы резало глаза, - нет, но когда в комплексе читаешь, - это такой себе нормальный фашизм, нормальный обыкновенный фашизм».
На территории Польши ОУН не жаловали (так как они были за независимую Украину). И тогда ОУН занялась террором.
Бабич: «Вспомним два убийства, которые организовала ОУН - убийство Лемыком советского консула Майлова, (месть за голодомор) …. убийство министра внутренних дел Бронислава Перацкого». «Эти ребята занимаются террором на территории Польши».
И ту восходит звезда Бандеры. Бабич: «Поляки арестовывают верхушку ОУН, делают два процесса и тогда заговорили про Бандеру». «Бандера (на процессе) требует переводчика и произносит пламенные речи, они делают из него борца-борца». Т.е. эти пламенные речи - и есть главное достижение «героя Украины» Степана Бандеры. Больше ничего путного он в жизни не сделал. Как относиться к террористам из ОУН? Как сейчас относятся к террористам? Вон есть курдская рабочая партия, которая занимается террором, есть баски и др. Как к вы к ним относитесь? Или может сейчас время другое? Не знаю.
Бандеру приговаривают к двум пожизненным. Сидит он и сотоварищи в лагере на территории нынешней Беларуси и там узнают, что началась Вторая мировая война. Бабич: «Из концлагеря их выпустили немцы, когда вошли в Польшу».
После гибели Коновальца в 1938 году за власть в ОУН борются Мельник и Бандера. Мельник - за создание государства в союзе с Германией. Бандера против. Произошел раскол на ОУН (М) и ОУН (Б).
Мельниковцы - это которые потом вошли в СС Галичина, а бандеровцы - в УПА.
Очень интересно: было две армии УПА, между собой не связанные. Первое УПА возникло в 1941 году под руководством такого Тараса «Бульбы» Боровец. В эту УПА вошли бывшие петлюровцы. Потом эта УПА трансформируется в УНРА (украинская национально-революционная армия). Действовали они в основном на Волыни.
В «Манифесте украинского националиста той поры» записано, что они хотят создать государство «против москалей, ляхов и евреев». Мое мнение - сейчас украинские националисты пытаются высказываться приличнее, но периодически их ненавистнические цели проскальзывают, ненависть к русским, полякам и евреям - это центральное звено их идеологии до сих пор.
Про «Нахтигаль» и «Роланд», которые составили 201-й батальон шуцманшафта или «Украинский легион». Бабич: «Нахтигаль» - это абвер, про него нет ничего в материалах Нюрнбергского процесса».
Но тем не менее некоторые члены 201-го батальона участвуют в карательных акциях, являются «полицаями». Бабич: «Их основная задача - борьба против партизан». «Сложно бороться против партизан, не убивая партизан». «Естественно, наверняка участвуют в каких-то карательных акциях».
Бандера всю войну просидит в лагере Заксенхаузен. Мельник туда тоже попал. Немцы не хотели создания независимого украинского государства. Бандеру немцы выпустили в 1944 году, когда он им снова понадобился. В семье Бандеры многие пострадали как от советов, так и от немцев.
Бандеровцы и мельниковцы пострадали от фашистов. В Бабьем Яру было убито более 600 мельниковцев, включая поэтессу Олену Телигу (см. примечание в первом комментарии!).
Во время львовского погрома было убито «3000 евреев, поляков, прежде всего это интеллигенция».
Бабич: «В документах ОУН начального этапа антисемитизм прослеживается достаточно хорошо». «Евреи упоминаются, как и москали, как и поляки только как инструменты … реализации советской политики на наших землях, и соответственно, мы должны уничтожать тех, кто является нашими врагами». Хотя «Нет фразы нигде в документах о тотальном уничтожении евреев». «Инструкция служби безпеки ОУН для милиции, где перечисляются те, кто должен быть обезврежен (унешкидлевлени) - москали, жиды, чужинцы, в основном разные азиаты, … поляки…». Как я уже писал выше, по моему мнению, антисемитизм украинских националистов никуда не делся, он цветет и пахнет.
Дивизия СС Галичина была образована в составе Ваффен СС (это войска СС, но не само СС). В листовке с призывом вступать в СС «Галичина» было написано: «советска влада - влада жидив и Сталина». Набежало первоначально 70 тыс. человек, но немцы после отсева (медкомиссия и проч.) отобрали 17 тыс., после обучения осталось - 13 тыс. Участвовала по сути только в одном бое под Бродами в июле 1944 года, потом окружение, половина личного состава погибает, остальные рассеиваются. Дивизия идет на переформирование. Воюют затем со словацкими партизанами, потом на территории Австрии проводят локальные бои. По моему мнению то, что данное подразделение провело только один проигранный бой, никак не извиняет вступивших в него. Всякие мероприятия, посвященные их «памяти» - это позорное явление в истории современной Украины.
УПА (украинская повстанческая армия).
Бабич: «воюют против всех». Боевые действия против немцев проводят с 1943 года до 28 сентября 1944г (когда территория Украины была освобождена от немцев). В состав УПА приглашают и другие национальности.
Очень интересно рассказывает Бабич про сосуществование советских партизан и УПА в одних лесах. УПА по численности было больше. Сидор Артемьевич Ковпак, легендарный руководитель партизанского соединения, отрицательно относился к УПА. А вот его комиссар Семен Руднев считал, что с УПА нужно сотрудничать, так как враг один. Кстати в кинотрилогии «Дума о Ковпаке» (где роль Ковпака исполняет украинский актер Константин Степанков) в фильме «Карпаты, Карпаты» есть момент, где советские партизаны встречаются с украинскими националистами. УПА проводит меньше терактов на железной дороге («пусть немцы и советы убивают друг друга»).
В лекции Бабич рассказывает и про Волынскую резню, где, очевидно вина украинцев гораздо больше, чем поляков.
Бабич: «В Одессе была УПА как подпольная группа». Распространяли листовки. «Их несколько десятков людей и сотня-полторы сочувствующих». При приближении Советской армии одесские «уписты» предложили свою помощь румынам. Бабич: «Все оуновцы Одесской области были арестованы НКВД». «Почти 100% расстрельные приговоры».
Интересно, что после войны по поддельным документам в «в Одессу приезжал дважды Роман Шухевич». Первый раз был по путевке в Лермонтовском санатории. Второй раз - на Куяльнике. Больше про этого персонажа Бабич ничего не рассказывает.
Мое мнение: не должно быть в Одессе никаких улиц и прочего памяти этого одиозного неоднозначного персонажа. Никакого отношения к Одессе он не имеет. Мы же не ставим памятники всем, кто отдыхал в санатории «Лермонтовский»?
А вот про Бандеру в лекции много. Бабич: «Бандера ни разу не был в лесу». «Правильнее было бы называть «шухевичовцы» ( а не бандеровцы). С 1943 по 1950 всем руководит Шухевич, генерал УПА.
Бабич: «Бандеру в Германии выпускают немцы с понятной целью разыграть украинскую карту». И еще очень важная мысль, дословно: «Если бы Бандеру не убили бы нквдшники, ей богу мы бы о нем сейчас столько не говорили бы.» «Честно, из него знамя борьбы, символ сделали нквдшники вот этим убийством». «Помер бы себе там старичок в эмиграции и бог с ним». «Он был очень сильно мифологизированной фигурой». «Абсолютно глупость глупая, когда Ющенко присвоил ему звание Героя Украины. Помните, когда он сделал, Ющенко, - когда проиграл первый этап выборов».
Мое мнение: Бандера конечно же не был никаким фашистом ( но им был Мельник), но это раздутый персонаж, а сам Бандера - пресный, неинтересный, антипатичный. В его послевоенном интервью очень смешно наблюдать, как он надувает щеки, пытаясь доказать свою важность.
Бабич заканчивает лекцию фразой: «Их нечистоплотность (Ющенко, Тимошенко, Янукович) приводит к тому, что из-за этой фигуры (Бандеры) они настолько серьезно вырыли ров между Западом и Востоком. Мы то с вами должны вообще говорить о двух разных народах, к сожалению, очень долго существовавших самостоятельно, у которых свой пантеон героев, и вот свести теперь это в кучу, принять, что у нас и такие, и такие герои, и у них ест свои грехи, потому что на войне быть безгрешным невозможно, вот это теперь сложно, и как это сшивать, это надо быть гением и безусловным лидером нации». «В Англии рядом стоят два памятника: Кромвель и Карл, все нормально». (Кромвель казнил Карла).
Как я уже писал выше - у нас (Одесса, северное Причерноморье) и у Галичины абсолютно разная история. Украина - государство синтетическое, сшитое из очень разных кусков. Если одна территория будет навязывает другим свою историю, своих героев, свой язык, - ничего хорошего не будет.