Обсервация-3

Sep 07, 2013 13:55

Чеченцы (и другие кавказцы, но в меньшей степени) постепенно занимают в государственной структуре России то же самое место, которое в государственной структуре Российской империи занимали остзейские немцы.

Будем ждать появления Александра III

UPD. Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении, не имеющем отношения к записи :)). Комментарии

Обсервация

Leave a comment

ilya_kramnik September 7 2013, 11:04:53 UTC
Ну если уж такие оценки пошли, про "недалекое и неверное", то у тебя мнение во весь рост выдает, извини, стокгольмский синдром, полноценную психотравму. "не открывай эту дверь, оттуда бука прыгнет!"

Reply

periskop.su September 7 2013, 11:09:54 UTC
Ну дык на здоровие.
Как-нибудь по вопросу 90-х я и отдельно выскажусь.

Однако, запомни: пока существует поколение, пережившее 90-е в сознательном возрасте, никакие навальные-хуяльные в России шансов не имеют. Вообше. Потому что у нас в крови теперь прочный иммунитет от популистских ебланов-ельциноклонов. Может быть - лет через 35-40, когда подрастёт поколение инфантильных, как молодые наивные совки семидесятых, выросшие в абсолютном спокойствии и думавшие, что "все хорошее останется, а все плохое сольётся".

А так - можешь побросаться обидными эпитетами, у меня нервы крепкие :)

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 11:19:10 UTC
Сережа, эпитетами начал бросаться ты :-) про "недалекое и неверное мнение". Я просто ответил, а ты теперь продолжаешь про "навальных-хуяльных".

Да похер мне на Навальных. И популисты ельциноклоны - не навальные, популисты ельцинской выучки - в Кремле сидят и в администрации президента работают, информ картину формируют. Типа Суркова и тусовочки вокруг вроде Юденич, которая в АП первой половины 90-х за информполитику отвечала, а теперь у нас ярая державная патриотка.

Это все те же самые люди, и разница только та, что вместо олигархов одного клана, теперь олигархи другого клана, а народу начали отстегивать с ренты, благо рента возросла а народ надо подкармливать, чтобы не бунтовал. Принципиальных же изменений нет - у власти все та же ненасытная хавалка а во главе человек, ее покрывающий.

Что же до "преодоления 90-х" - жителям Кущевской расскажи. Или Сагры. И это только то что на федеральный уровень вышло и то не все.

Reply

periskop.su September 7 2013, 11:37:12 UTC
Ну началось.
Будь поспокойнее, и мемами политизированной тусовки мне не козыряй :)
Оставь их для общения в вашей среде.

Мне далеко не всё нравится в том, что есть. И я это высказываю. Тем не менее, ломать государство в целом силами откровенных популистов, пусть даже такое кособокое, как вышло после краха СССР, второй раз я не дам. Теми скромными силами, которые у меня есть. Эволюция - да. Слом - нет.

Посему - смиритесь, что в обществе сейчас объективно есть гасящий фильтр, который микширует конвульсивные потуги фанатиков с горящими глазами. Ну или не смиритесь, но помните, что сейчас даже на хитровыебнутый болт есть гайка.

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 11:45:38 UTC
>>>Тем не менее, ломать государство в целом силами откровенных популистов, пусть даже такое кособокое, как вышло после краха СССР, второй раз я не дам. Теми скромными силами, которые у меня есть. Эволюция - да. Слом - нет.

Так оно и эволюционирует успешно. Прошлый застой уже был, известно чем закончился. Тут чтоли будет иначе? Чем больше будут тащить и непущать, тем громче в итоге хлопнет. То-то радости будет тебе на пенсии от очередной гиперинфляции и очередей за бесплатным супом. Мне, в общем, тоже.

Reply

periskop.su September 7 2013, 11:51:05 UTC
Тут можно бесконечно пикироваться.
Время жалко: все ваши аргументы заведомо известны и понятны.
Ну и то, что я скажу в ответ, тоже. Я столько насмотрелся фанатиков с горящими глазами в своё время... Хорошо, что ты ещё не впал в такую степень, как Саша Ч. Тут излечивает только отрицательный опыт. Хорошо, если он тебе не достанется. А если достанется - лет через 15-20 будешь новоподросших Легатусей_миноров одёргивать:)

Замечу лишь, что мы мило поговорили.
Даже почти вежливо :) И ни разу на хуях дру друга не оттаскали (хотя могли бы).

Ну а ежели у тебя полезный осадочек от этого разговора останется, то и вообще хорошо.
А если нет, ну... тоже ничего, жизнь нас рассудит.

А про гасящий фильтр помни. Он обьективно есть, вне твоего желания.

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 11:55:23 UTC
Да где ж фильтр то? Путин, Холманских, Рогозин - что, не популисты? :-)

Reply

periskop.su September 7 2013, 12:00:43 UTC
Фильтр - это не то, что ты подумал.
Это голоса тех, кто пережил 90-е в сознательном возрасте.
Если бы я осознал, что навальный или навальный-стайл-клон имеет реальные шансы на что-то - я бы и сам включился в противодействие, при всем моём спокойствии и малополитизированности.

О фамилиях. Все трое тобою названных - не популисты.
Что же касается содержания и наличия при власти разнообразных юденичей - они, увы есть всегда и при всей власти. Это надо понимать, как и у котла есть неизбежная накипь на стенках. Тогда это были бовины и бурлацкие, потом шахраи с юмашевыми, сейчас эти, при других будут другие.

Reply

pavel_vish September 7 2013, 15:27:13 UTC
Включился интернет, наконец-то. Ну, вы тут наспорили, ребята. Насчёт фильтра, Сергей, Вы абсолютно правы.

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 19:18:48 UTC
>>>О фамилиях. Все трое тобою названных - не популисты.

Здрасте. Почему это? Зарабатывают популярность на речах за патриотизм, державность и неподлеглость. Реальность при этом со словами, мягко говоря, расходится.

Reply

periskop.su September 7 2013, 19:23:57 UTC
Зарабатывать популярность - имманентное свойство любого государственного деятеля.
Популизм - совершенно иное. Это ранний Ельцин, это нынешний Навальный. Это безоглядное использование некритического отношения людей, громкая и хлёсткая фраза обличения, которая прикрывает иную главную цель.

Мне даже странно, что ты смешиваешь эти столь разные понятия.

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 19:30:23 UTC
У нынешней власти тоже громкие фразы про державность прикрывают иную главную цель. Тогда пели речи про рынок свободу и демократию, сейчас про патриотизм и тд.

Итогом будет то что люди начнут воспринимать слова "патриотизм" и "патриоты" так же как сейчас "либерализм" и "либералы". Тем кто сейчас нами управляет это в общем то похер, им другое важно. Мне не похер. Я прекрасно вижу, будучи информирован намного лучше большей части населения(*), что при продолжении политики текущей власти у нас страна не в развитие эволюционирует, а плавно сползает в глубочайшую жопу - экономическую, технологическую, образованческую и тд. И при этом выстроенная политическая модель исключает нормальную смену власти, не дадут-с. Итогом такого раздрая обычно бывает взрыв. И к нему нас не Навальный ведет, а Владимир Владимирович Путин, твердой и уверенной рукой.

________________________

* Именно рост информированности сделал больше для моей оппозиционности, чем что бы то ни было.

Reply

periskop.su September 7 2013, 19:33:08 UTC
Итогом будет то что люди начнут воспринимать слово "патриотизм" и "патриоты" так же как сейчас "либерализм" и "либералы".
Не "будут", а уже было. Ярчайше и концентрированно. Ты просто по малости лет не запомнил.
Уже проходили.

И к нему нас не навальный ведет, а Владимир Владимирович Путин, твердой и уверенной рукой.
Ок, принимается как твоё компетентное оценочное суждение. Имеешь на него полное право. Но с одним изъятием: не отвергая такого же права у прочих граждан.

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 19:35:20 UTC
>>>не отвергая такого же права у прочих граждан.

Разумеется. Кто бы еще меня разубедил аргументированно, я б ему сказал большое спасибо.

Reply

periskop.su September 7 2013, 19:36:50 UTC
Такой цели у меня точно нет.
На эту тему есть профи типа roman_n и проч.

Но тем не менее хорошо, что поговорили.

Reply

ilya_kramnik September 7 2013, 19:43:49 UTC
>>>профи типа roman_n и проч.

Рома-Н при встрече с конкретными аргументами обычно скатывается в мат и прочие оскорбления. Так что увы.

Reply


Leave a comment

Up