Надо учесть, что "дневник мотоциклиста" это собственный дневник Эрнесто Гевары. Книга лучше чем фильм.. Мне тоже образ авантюрного путешественника как-то ближе чем и революционера и министра финансов. Кстати, у меня когда-то в детстве была кубинская купюра с подписью "Che" - тогда не оценил и обменял не помню на что уже =)
Спасибо! Фишка в том что Che это не имя. Это скорее отличительная особенность их диалекта. Когда в разговоре на испанском тебя то и дело называют "Че" - значит говорят аргентинцы, а например не боливийцы. А в Португалии (на потртугальском) постоянно называют "Оля" вместо имени. Я воспринимаю это, как хороший юмор, то что министр финансов подписывал купюры безличностным обращением. Ну или полный пофигизм ))
Так о ком ты пишешь в конченом итоге - о Че-символе или о Че-человеке? Если о первом - то первая строчка поста должна звучать наоборот: "40 лет назад родился Эрнесто "Че" Гевара". Как это часто и бывает с фигурами-символами, их отношение к оригиналу весьма опосредованное. Как ушкуйник Ермак волшебным образом превратился в отважного покорителя Сибири, так и Товарищ Че со звездой во лбу, "тот-чьё-лицо-на-майке-ну-ты-знаешь", имеет мало общего с сомнительным в общем-то бандюганом Эрнесто Геварой. irato совершенно правильно отметила - образ "попал в яблочко": революционный романтизм, стремление изменить мир к лучшему, молодость, энергия, эффектный взгляд и развевающиеся волосы. Он вовремя покинул Кубу и не попал под горячую руку Фиделя, он не "запятнал" себя снижающей пафос государственной деятельностью, да и погиб он образцово-показательно - что называется, на передовой, до ещё и от рук ЦРУ, да ещё и при загадочных обстоятельствах. Хоть и был сдан теми самым крестьянами, которых он пришёл освобождать. Но это в героический образ включать
( ... )
ой нравится мне как большинство людей говорит однозначными ярлыками - "сомнительный бандюган". А что ты знаешь о "том" Эрнесто Геваре? Я вот мало что на самом деле, хоть и немного изучал вопрос. Говорю я о Че-символе, хотя и изначальный облик Эрнесто (до того, как он стал партизанить) мне симпатичен Ну а что касается насилия - я уже где-то выше отмечал, что насилия я не приемлю, но тогда надо будет обозвать бранными словами почти всех мало-мальских лидеров и "героев своего времени" вплоть до середины 20 в
Если уж по-честному, то сколько крови на кубинской революции? Уж точно не больше, чем на режиме, который они свергли. А социалистический эксперимент на Кубе, имхо, нельзя назвать полной неудачей. В долгосрочной перспективе
И про "горячую руку" Кастро. Объясни? Ты считаешь смерть Сиенфуэгаса его рук дело?
Indeed a controversial figure, and while his ideas were positive and inspired with suffering and poverty he hoped to change, as it often happens, eventually it went in every possible way but not the right one. Not to mention the murders, the "trials", his "human rights" agenda etc. etc. As I red somewhere, he was even the president of the national bank of Cuba or sth :lol: And today what's left of him - he's a pop icon, a brand which sells every kind of junk to wannabe left-oriented "rebels".
as it often happens, it went in every possible way but not the right one - if it went just the way it shouldn't be, It means the person was absolutely bad manager and organizer and it also means that he didn't thought good enough about his idea and to what it leads. And this absolutely goes with his image, a boy who was so pasionate to do something he invented, such boys better stay at home and play with toys not with other people lifes
Ti meny ne sovsem ponyal, ya imeu v vidu, chto Chegevara buduchi uje revolucionerom, sigral na tom chto lubyat molodie - romantiku, puteshestviya - i tem samim privlek novih ludey k svoey revolucia. A tak kak iz etogo vishlo polnoe govno, to poklonyatsy takomu cheloveku ni v koem sluchae nelzy i esli ti romntik i puteshestvennik po duhu est ryad drugih bolee umnih i ne zapyatnavshih seby ludey, razdelyaujih tvoi vzglydi, luchshe vibrat ih,a Che vosprinimat tolko kak cheloveka kotoriy pogubil kichu ludei radi voploshenia SVOIH idey
Ну, а теперь, что называется, "найдите 10 отличий" от той же "революции роз" или того, что сотворено (и продолжает твориться) на Украине... Все старо как мир... Про запятнанность: это как есть утрированная версия про нахождение за рулем на дороге - не въедешь ты, так въедут в тебя. Тут также: даже если не запятнаешься сам (что само по себе невозможно в принципе - суть лишь в акцентах и общественной/социальной значимости этих "пятен") - тебя запятнают. И тогда все зависит ровно от того, с какой (и на какую) колокольню смотришь ты сам...
Comments 80
Reply
У меня есть лишняя - при встрече подарю :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Если о первом - то первая строчка поста должна звучать наоборот: "40 лет назад родился Эрнесто "Че" Гевара".
Как это часто и бывает с фигурами-символами, их отношение к оригиналу весьма опосредованное. Как ушкуйник Ермак волшебным образом превратился в отважного покорителя Сибири, так и Товарищ Че со звездой во лбу, "тот-чьё-лицо-на-майке-ну-ты-знаешь", имеет мало общего с сомнительным в общем-то бандюганом Эрнесто Геварой. irato совершенно правильно отметила - образ "попал в яблочко": революционный романтизм, стремление изменить мир к лучшему, молодость, энергия, эффектный взгляд и развевающиеся волосы. Он вовремя покинул Кубу и не попал под горячую руку Фиделя, он не "запятнал" себя снижающей пафос государственной деятельностью, да и погиб он образцово-показательно - что называется, на передовой, до ещё и от рук ЦРУ, да ещё и при загадочных обстоятельствах. Хоть и был сдан теми самым крестьянами, которых он пришёл освобождать. Но это в героический образ включать ( ... )
Reply
Reply
Говорю я о Че-символе, хотя и изначальный облик Эрнесто (до того, как он стал партизанить) мне симпатичен
Ну а что касается насилия - я уже где-то выше отмечал, что насилия я не приемлю, но тогда надо будет обозвать бранными словами почти всех мало-мальских лидеров и "героев своего времени" вплоть до середины 20 в
Если уж по-честному, то сколько крови на кубинской революции? Уж точно не больше, чем на режиме, который они свергли. А социалистический эксперимент на Кубе, имхо, нельзя назвать полной неудачей. В долгосрочной перспективе
И про "горячую руку" Кастро. Объясни? Ты считаешь смерть Сиенфуэгаса его рук дело?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Про запятнанность: это как есть утрированная версия про нахождение за рулем на дороге - не въедешь ты, так въедут в тебя. Тут также: даже если не запятнаешься сам (что само по себе невозможно в принципе - суть лишь в акцентах и общественной/социальной значимости этих "пятен") - тебя запятнают. И тогда все зависит ровно от того, с какой (и на какую) колокольню смотришь ты сам...
Reply
Reply
Leave a comment