Прекрасное сегодня в топе

[pelageya]

вот тутМужчина (это важная деталь) считает, что если другие мужчины шутят про "ниже пояса" и женщин это возмущает - то надо убрать женщин. Потому что они скандалистки. А мужчина "просто неудачно пошутил" и "никого не хотел обидеть". Идея того, что когда он идет по улице и давит - ок, пусть муравьев - то он их во-первых обижать не хочет, а во-вторых

Comments

[hilferuf]

Учитывая, всё, что происходит - эта ситуация не выравнивается "непредвзятостью", даже если она есть. Оно выравнивается только обратным приоритетом - квотами, особыми условиями и т.п.

[pelageya]

Вы полагаете, что все условия созданы. Но вы не можете проверить, потому что вы не женщина. Обратите внимание, внизу рассказывали про реальный пример МтФ - человека, сменившего пол, которого стали воспринимать сильно иначе после того, как он стал женщиной (и при этом не потерял опыт и не забыл знаний). Вы попытались отмахнуться тем, что "ой, ну мы на то не смотрим и на это тоже).

Я помню на мехмате как себя вели мальчики, которые тусовались в компьютерных лабораториях. Такого сексизма и хамства я не видела нигде больше. Так что да - девочки могут видеть, что вот эти люди - с ними лучше не работать.

Вы, кстати, очень красиво говорите и вам можно поверить, что "вы не такой". Но как только доходит до дела (например история про "всего лишь эротику"), то сразу понятно, что как раз такой и что с вами лучше не работать, потому что вы не видите в чем проблема. То есть ровно "такой".

[feldgendler]

Ну вот я - вполне благонамеренный и неглупый образец мужчины. Я не всё понимаю, но у меня есть готовность и мотивация понимать. Если даже со мной лучше не работать, то Вам, вероятно, не подойдёт работа почти ни с кем из мужчин вообще. Чтобы обеспечить Вам комфортные условия, мужчинам лучше всего отсесть куда-нибудь на соседнюю планету, потому что любой из нас, непонятливых, может Вас обидеть в любой момент.

В этом свете, действительно, Ваши предложения по взаимодействию исключительно удалённому и обезличенному, наподобие просовывания бумажек в крошечное бюрократическое «окошко», начинают иметь смысл.

[pelageya]

я как математик даже дыхание задержала на идее, что если с вами лучше дела не иметь - то и с другими тоже...Это какая-то очень интересная и абсолютно недоказанная гипотеза. Да, в любой момент мужчина, выросший в Советском Союзе с его сексизмом (а еще круче те, кто родились позже и росли позже) - может совершить абсолютно мудацкий поступок. Я тут с вами согласна.

[feldgendler]

Да, как-то так. Любой мужчина, выросший в Советском Союзе с его сексизмом, или в США с их сексизмом, или в Норвегии с её сексизмом… потенциально могут сделать что-то, что Вас заденет, и даже не понять этого

[pelageya]

вы так разговариваете, что если бы я не читала всех предыдущих комментариев, я бы поверила, что вы разговариваете с неадекватным человеком, который расстроился, увидев фотографию яблока. Это не так, однако, Мы обсуждаем стандартные практики работ - и насколько это неприемлимо вывешивать картины с голыми людьми в рабочих чатах

[feldgendler]

А мне всё-таки казалось, что отсутствие тех или иных материалов в чате - не самоцель, а лишь средство достижения комфортной обстановки в коллективе. Оно ведь для этого, да

[pelageya]

вы все никак не поймете, что если голые бабы в чате для вас "мелкая ситуация", то ваш HR плохо работает и не обучил вас.

Что голые бабы в чате могут не нравиться не только женщинам, но и мужчинам.

Что даже самые офф-топики должны иметь границы на рабочих местах.

Вообще я вам скажу, что оценить ваши способности к программированию я, конечно, не могу. Но ваши знания профессиональные (как HR) мне уже вполне ясны. И я продолжаю говорить, что ваш HR не умеет работать, к сожалению. Кроме каких-то отдельных сотрудников (которые понимают, что за картинки с голыми бабами надо увольнять немедленно)..

[feldgendler]

Ну ок, случилось такое. Можно ж было сказать, что так делать нельзя, виновник бы извинился перед всеми, кого мог задеть, и больше бы такого не было.

Я не HR, откуда у меня профессиональные знания HR?

[12_drakon]

Я интервьюировала в США девочек с 11 до 22 лет (одних и тех же - longitudinal study). Они лет в 12-13 уже очень сильно задумывались о конфликтах семьи и работы, и о климате на работе. Не в терминах "стеклянный потолок", но вполне так прослеживались тревоги.

[zabavakrasava]

хм. вам не кажется, что устраивать вот таки благотворительные курсы для недоучек - это унизительно?

это сродни знака "туфелька" на стекле машины. Подразумевается, что к водителю такой машины по какой-то причине надо ОСОБОЕ внимание. Потому что она - женщина.

чем по этой логике женщина-водитель отличается от мужчины-водителя? Тем что она глупенькая, нерешительная и испуганная? Неполноценная? Извините, как женщина и водитель - протестую!

так зачем "особые знаки" и "особые курсы по доучиванию"? На которых будут исключительно женщины (ведь непрофессиональных мужчин просто не берут на работу, безо всякой благотворительности).
Это что по факту - курсы для тупых и неполноценных??Обидно как-то.

[hilferuf]

Это не планируется как принудительное. Не хотите - не участвуете.

[vlbee]

Вы хорошо сформулировали то, что шевелилось у меня в мозгах:

получается, что борцы за равноправие полов вот этими такими предложениями как бы сами подтверждают ненавистный им тезис, что женщины - ущербнее мужчин, раз их надо как-то специально "дотягивать".

P.S. Я на работу в свой ИТ-отдел на должность сисадмина взял девочку студентку, так как она оказалась наиболее адекватным кандидатом на фоне 15 парней (и еще одной девушки, кстати).

P.P.S. Женщины за рулем более аккуратны и предсказуемы, поэтому с ними ездить безопасней. Хотя, в большинстве своем они строго следуют правилам и не пытаются предугадать развитие ситуации на несколько шагов вперед. Поэтому, следую по главной, очень редко выпускают машин со второстепенной. Но по правилам они правы. Это раздражает, но не настолько, как мудаки-лихачи мужского пола.

[pelageya]

вас раздражает выполнение правил дорожного движения?

[vlbee]

Меня раздражает непродуманность дорожной инфраструктуры. Когда некоторые выезды со второстепенной сделаны так, что невозможно выехать, пока тебя не пропустят.

Кстати, у вас водительские права есть? Бывали такие случаи, когда вы стоите перед выездом со второстепенной, а по главной - все стоят, периодически сдвигаясь на одну-две машины? И чтобы вам выехать, нужно, чтобы кто-то на главной вас пропустил? В 80% случаев этот кто-то будет мужчина. Женщины в среднем просто не видят ситуации по сторонам.

Хотя, если говорить о выполнении ПДД, то выезд на перекресток в ситуации, когда ты не можешь его покинуть из-за затора - это тоже нарушение. Про которое никто не вспоминает, почему-то.

[pelageya]

охренеть, что женщины "просто не видят ситуции по сторонам". И именно поэтому они в среднем водят лучше и поэтому у них страховка ниже? Охренеть.

Вас раздражает непродуманность дорожной инфраструктуры - но раздражаетесь вы при этом на женщин, которые вас не пропускают?