Трое озадаченных мужчин. Разговор о России, о мире, и о войне. Часть четвёртая. Россия и мир.

[gennadyklimenko]

Несколько дней назад мне попалась запись беседы трёх джентльменов, представляющих США, Европу и Англию соответственно. Речь шла о России, о её отношениях с Западом, о войне и послевоенном устройстве мира. Запись (видео) (аудио) показалась мне небезынтересной, так что я её расшифровал (английские субтитры), (английский текст) и перевёл

Comments

[furiouscat]

Геннадий, а зачем Вы убираете внизу плашку для перепоста? Труд - титанический, материал интереснейший, любопытно будет перечитать и через пару месяцев, и через год, дабы оценить достоверность прогнозов. А возможность сослаться на материал Вами обрублена, копировать в своём журнале без отсылки к первоисточнику - рука не поднимается. Верните плашечку,а?

Ну, и по заветам Штирлица, запомните вот это - огромное спасибо за труд и терпение!

[gennadyklimenko]

Специально я ничего не убирал. Если нужно проставить определенные флажки перед размещением поста - буду благодарен, если подскажете, какие.
За благодарности спасибо, приму как комплимент. Спасибо, прежде всего, выступавшим. Я просто разместил объяву.

[hrono61]

Поделиться можно из значков вверху поста:

[gennadyklimenko]

Без проблем, если вкурю, как.

[krond]

> Страны часто используют асимметричную экономическую взаимозависимость в своих интересах.
Как галантно джентльмен обозвал неоколониальный грабёж!

> Потому что да, экономика приспосабливается. Мы найдем альтернативу российскому газу
Что-то пока не выходило. ))) Скорее уж придётся приспособиться жить по средствам и сожрать часть мелких кусков закваски, которые не вписались в рынок...

> мы могли бы что-то предложить. Вроде того, о чем Россия просила 30 лет, типа, больше никакого натовского экспансионизма
Раз уж наступили обосратушки, то джентльменам очень хочется привычным жестом законсервировать конфликт. Подумаешь, ещё пачка лживых обещаний для русских!

> Должна начаться дискуссия о ядерном разоружении в Европе.Можете начать с безмозглого НАТО. Или опять "это другое"(тм

[gennadyklimenko]

Коротко скажу: Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись.

[quai_du_temps]

А мы не то и не другое, и мы уже сошлись. )) Вот такая мы аномалия.

[gennadyklimenko]

Да, именно так.

[furiouscat]

И, опять же, мы продолжаем предполагать, что за последние 30 лет мы оказали России некоторую услугу, принимая ее. Но на самом деле наша торговля с Россией означает, что они экспортировали дешевый газ, нефть, металлы, сохраняя конкурентоспособность всех наших отраслей, и мы могли поставлять все наши промышленные товары и технологии русским, на этот огромный рынок. Всё кончено. Вся дешевая энергия и металлы сейчас идут в Азию. И огромный российский рынок - тоже потерян.

И, честно говоря, я и сам не понимал, в какой степени процветание, которого мы достигли на Западе с 1980-х годов, снижение инфляции, которого мы добились с 1980-х годов, зависели от этого огромного предложения российских природных ресурсов, товаров, которые стали доступны после холодной войны, и в которых мы теперь в необыкновенном припадке безумия себе отказали.

Я просто в восхищении. "Мы сделали России одолжение, шаря по её карманам и жуя её хлеб". Иди червей жуй, сахиб ущербный.

[gennadyklimenko]

Я сначала думал отдельные пассажи выделять жирным шрифтом, но потом решил, что читатель сам для себя выделит наиболее яркие моменты.
И я рад, что не ошибся.

[quai_du_temps]

Мы иногда очень суровы, как челябинские мужики.

Он сказал ровно противоположное. Мы 30 лет (как дебилы) считали, что оказываем услугу России, принимая ее (в какой-то крутой клуб), а на 31й год стало понятно, что это она нам оказывала услугу, делясь своими дешевыми ресурсами.

[gennadyklimenko]

Да, именно так.

[ext_4849805]

Какие дифирамбы Рейгану!
"Он вывел нас из бездны. Он вывел нас из темноты. Он подписал договор, о котором никто не думал, что он когда-либо может быть подписан, положив начало процессу улучшения отношений."
И ничего не сказано, что с другой стороны этот договор подписывал предатель Горби. И договор - не заслуга Рейгана, а просер Горбачева!

[gennadyklimenko]

Да.
Но для них - однозначно победа.
Когда последний СС20 в 1991 году списали, на Западе такой умц-умц-бада-думц стоял. любо-дорого. Добились свеого.

[quai_du_temps]

Он для них икона не только из-за "последнего СС20", при нем началась рейганомика. Все кээээк начали жить жирно! Кредитоэкономика - бери скока хочешь сейчас, плати когда-нибудь потом. Это только через 30 лет стало понятно, что они жили у собственного будущего в долг. А в 80-х всё прямо заколосилось.

[belorukoff]

может быть, у Европы появится лидер, достойный этого имени.
А вишенкой мечта о новом художнке.

[burun88]

Почему не Адэнауэре, Паасикиви, де Голле?

[gennadyklimenko]

Да, я думаю, выступающие имели в виду скорее последних, чем первого.
Хотя и этого исключать нельзя. Тот тоже был демократически избран.
Тоже была беда с ресурсами.

[itrech]

Совершенно несправедливо по отношению к выступавшим.