Китайская модель: капитализм, социализм или неведомый гибрид?

Aug 05, 2013 11:12

Недавно я вам рассказал об одной из составляющих современной китайской идеологии - отношении к СССР и Сталину. Это всё же локальная составляющая - и для самих китайцев, понятно, далеко не самая важная. В этой части цикла постараюсь рассказать о более глобальных сущностях - как видится со стороны китайская модель в целом и что же там такое построено ( Read more... )

Китай, анализ, идентичность, Рельсовая Поднебесная, размышлизмы

Leave a comment

Comments 297

taira_koremochi August 5 2013, 07:31:22 UTC
Типичный социализм с местной спецификой.

Вам нравится китайский строй? Вы хотите нечто подобное в России?

Reply

periskop.su August 5 2013, 07:36:01 UTC
Буквально копировать любой конкретный строй глупо - нужно строить то, что наиболее соответствует менталитету своего народа (-ов). Однако многие принципы китайской модели применимы и к России, причём сам Китай ранее их заимствовал из СССР и затем творчески развил, приспосабливаясь к изменениям.

Reply

varandej August 5 2013, 07:40:40 UTC
А вот кстати, можешь развить эту мысль? Хотя это наверное для отдельного поста тема. Какой строй тебе кажется наиболее эффективным в российских условиях?

Китайское общество как ты его обрисовал представляется очень жестоким, причём не только к министрам и бизнесменам, но и к простому рабочему и тем более крестьянину. Как минимум главное отличие, которое обязано быть в России - это большая степень социально-ориентированности.

Reply

periskop.su August 5 2013, 07:45:30 UTC
Это нужно делать отдельный пост про менталитет конкретно китайцев.
Строй жёсткий потому, что сам китаец 1) не очень-то способен к автономной самоорганизации, 2) зато у китайской цивилизации есть даже не вековые - а тысячелетние (!) традиции построения управленческих пирамид и больших систем, которые покоятся на 3) жесткой дисциплине и упорядоченных всеобщих правилах.
Сколько я там общался с местными русскими, живущими и работающими там годами, столько они мне говорили, что в Китае иначе нельзя, что политика вполне адекватная и если всё "отпустить", то будет просто большой хаос и развал всего на мелкие кусочки.

Reply


4ernovik August 5 2013, 07:45:51 UTC
1) Финансовая система КНР не глобализована и толком не включена в мировую, вывод денег за её пределы (исключая экономические зоны с особым режимом) сверх разрешённых пределов крайне затруднён.

Это не совсем так.
Дома в Калифорнии активно скупаются китайцами.
Сделки идут налом. Стартовая цена - 1 лимон.

Reply

periskop.su August 5 2013, 07:47:51 UTC
Это нисколько не противоречит моему выводу.
Есть большие состояния - есть и вывод денег вовне. Особенно из специальных экономических зон (СЭЗ). Однако делать это не очень просто, на этом пути построено много фильтров, если не брать СЭЗ, а смотреть на основную часть экономики.

Reply


(The comment has been removed)

periskop.su August 5 2013, 07:53:37 UTC
Да, примерно так. Медленно, но верно он идёт к доминированию. Как это видится сейчас.
Тем не менее, китайская модель тоже имеет риски (как и советская - только та была более хрупкая и менее равновесная), и если они скатятся в хаос, то все накопленное влияние может обратиться в пыль.

Reply

(The comment has been removed)

periskop.su August 5 2013, 08:02:01 UTC
Они стараются искать противоядия, это естественно. Ведь печальный пример и уроки Советского Союза у них перед глазами и именно у них он пристально изучается.

Reply


ext_1881782 August 5 2013, 07:55:25 UTC
Обыкновенный тоталитаризм. "Цивилизация риса".

Reply


ezyk091978 August 5 2013, 08:11:21 UTC
Рассуждая о применимости китайской экономической модели нельзя упускать из вида место Китая в мировом разделении труда. Истоки китайского чуда уходят в переговоры 1979-1984 годов, по итогам которых началось создание первых предприятий с иностранным капиталом, а для китайских товаров открылись западные рынки.
СССР, да и Россия тоже, находятся под действием экономических санкций. В итоге, Китай интегрирован в мировую экономическую систему, а Россию держат на пороге. Помните историю с банкротством «Опеля»? GM все сделал для того, чтобы мы не получили патенты и ноу-хау.
У Китая тоже не все радужно в экономике. На Западе охотно покупают китайский ширпотреб, однако крайне неохотно продают высокие технологии. Китайский капитал получает доступ только к убыточным или непрофильным активам.
Здесь показательна история со строительством сети ВСМ. Сейчас на ней работает подвижной состав, разработанный разными фирмами: Кавасаки, Сименс, Бомбардье и чего-то испанское. По комплектующим он, естественно, не совместим. Китайцы создали большие сборочные ( ... )

Reply

periskop.su August 5 2013, 08:22:18 UTC
Возникает вопрос, что будут делать китайцы с этими заводами и КБ после завершения строительства сети ВСМ (темпы строительства уже падают)?
Думаю, заводы будут работать на возобновление выбывшего подвижного состава или его совершенствование - речь идёт о сети с планируемой протяжённостью 30 тыс. км. Это огромный масштаб. Часть могут перепрофилировать на другое, ведь рынок необъятен. Зато китайцы получают технологическую культуру иного класса, чем у них была, и адаптируют к ней десятки тысяч работников. Которые потом могут пригодиться и после перепрофилирования. Железо вторично, а подготовленные кадры первичны.

но ни один рост не может продолжаться непрерывно
Разумеется. Далее вопрос будет заключаться в гибкости китайской модели. Сможет ли она пережить новые кризисы и если да, то в какую сторону приспособится?

Reply

ezyk091978 August 5 2013, 09:06:15 UTC
Рынок ВСМ крайне узок - вещь дорогая и далеко не каждая страна может себе позволить. В Европе аж четыре производителя, в Японии тоже свои. Остаются США и Россия. Причем США под большим вопросом, денег-то нет.

Для обслуживания п/с тех мощностей, что сейчас есть в Китае, не нужно. Перепрофилирование тоже вопрос дискуссионный - в Китае заводов хватает. В принципе, Китай вполне может выиграть конкурс на строительство ВСМ на Казань и Урал. Я говорил выше о принципе передачи ноу-хау китайцам. Бомбардье полностью перевело КБ по высокоскоростному п/с в Китай.

Reply

viklamist August 5 2013, 09:48:43 UTC
кстати, вы знаете что китайцы убивают западный рынок, они уже почти задушили телекоммуникации, то есть с ними еще конкурируют из последних сил и благодаря господдержке, но, если им захочется, а им захочется, они через пару лет просто поставят точку. могу предположить что так не только в телекоме

Reply


Leave a comment

Up