К 115-летию Цусимы: так кто виноват в проигрыше русско-японской войны?

May 27, 2020 21:36

В связи с отмечаемым сейчас очередным печальным юбилеем Цусимы в комментах у ilya_kramnik всплыл интересный вопрос - а насколько виноваты пути сообщения Российской империи (а равно и география, и всякие объективные обстоятельства) в том, что войну проиграли и империи пришлось капитулировать перед "желтолицыми макаками"*?

Read more... )

Китай, флот, Российская Империя, анализ, Порт-Артур, Маньчжурия, железные дороги, уход в историю, Япония

Leave a comment

Comments 44

ezyk091978 May 27 2020, 19:18:11 UTC
К воинским грузам, которые перевозил Транссиб, нужно ещё добавить коммерческие для снабжения Дальнего востока. Подвоз продовольствия и других товаров во Владивосток по морю прекратился. В сутки требовалось не менее полутора эшелонов.
Воинский график подразумевал, если не ошибаюсь, исключение обгонов товарных поездов пассажирскими.

Reply


livejournal May 27 2020, 19:32:30 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


bedovy May 27 2020, 20:04:33 UTC
Куропаткин в своих воспоминаниях приводит другие данные. Он жалуется что ему обещали 12 пар поездов в сутки с 15 октября 1904. А по факту он получил только 9. И что некомплект в частях к февралю составлял порядка 50 000 штыков (два корпуса). Кроме того за 40 дней в поезде среди вновь мобилизованных сильно падала дисциплина и "боевой дух", контроль офицеров почти отсутствовал, подкрепления не были готовы к бою.

В среднем, при слабости нашей железной дороги, для прибытия к нашим армиям каждого корпуса войск, требовалось около полутора месяцев времени
...
Всего за 47 дней, с 15 октября по 1 декабря, прибыло в Харбин: 257 воинских, 147 грузовых и 23 санитарных поездов, итого 427 поездов, что дает в среднем в сутки до 9 пар поездов, в том числе с войсками лишь по 5,5 поездов.
Таким образом, за 10 месяцев войны железная дорога увеличила свою работу с трех воинских поездов до девяти. Требовалось в среднем свыше 1,5 месяцев времени, чтобы прибавить одну пару воинских поездов.
...
Наши подкрепления идут капля по капле. наши запасы, двинутые ( ... )

Reply

periskop.su May 27 2020, 20:21:50 UTC
Да, рассматривали его оправдания на ФБ. Вот тут есть в электронном виде:
http://militera.lib.ru/h/kuropatkin/08.html

Тут надо иметь в виду, что сам Куропаткин - это лицо, непосредственно и жизненно заинтересованное в собственном оправдании. Для него это вопрос не только карьеры, но и итогов карьеры. Поэтому его точка зрения должна перепроверяться по архивам, что и сделал совершенно незаинтересованный А.Н. Хобта в 2002-2004 гг.

Куропаткин, кстати, в конце проговаривается невольно (гл. 8):
Ко времени заключения мира мы имели в пределах наместничества армию в один миллион человек, снабженную всем необходимым для боя и для жизни.

Один миллион - это примерно эквивалентно двум Группам Советских войск в ГДР после войны, или 70% группировки, которая вынесла в 1945-м Квантунскую армию за 3 недели полностью и под корень. Это огромная воинская группировка, которая вообще-то в силах осуществлять стратегические задачи. А что было в реале? Пшик.

Reply

bedovy May 27 2020, 20:30:49 UTC
Ну он там собственно и пишет в заключении что если бы не мирный договор, то вот тут-то он бы японцам и задал... Выглядит сомнительно. Я больше историей флота интересуюсь, так что про действия на суше имею представление только в общих чертах.

Reply

doktoraikasap May 28 2020, 16:05:52 UTC
На суше победить было реально, ресурсы Японии уже были исчерпаны, а США и Британия не хотели дальнейшего усиления Японии. Но в стране разгоралась революция, а ресурсы России тоже были близки к исчерпанию, огромные средства, которые были нужнее в родной стране были потрачены на развитие Желтороссии (которые достались китайцам и японцам) и последующую войну, это миллиарды рублей золотом. Естественно видя как бездарно правительство профукало народные деньги люди стали выражать недовольство властью, напомню что еще продолжались выкупные платежи бывших крепостных крестьян! А тут такое пренебрежение общероссийскими интересами. Готовится к войне надо настоящим образом, а не так будто вокруг пони, которые кушают радугу и какают бабочками. Можно было принимать любые решения, отказ от авантюры или наоборот решительное стремление к войне, во всем должен быть воля, здравый смысл и целеустремленность. Если этого нет, то любые решения приводят к поражению. Воли не хватило. На суше можно было побеждать.

Reply


point_o_view May 27 2020, 20:12:01 UTC
В стенограммах допроса Колчака можно кое-что услышать об этом.

Reply


livejournal May 27 2020, 20:32:58 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


Leave a comment

Up