Абсолютно адекватныя воспоминанiя о совкѣ. Моимъ соотвѣтствуютъ полностью (за исключенiемъ того, что по вполнѣ понятнымъ причинамъ на одну изъ ключевыхъ темъ у меня не могло быть и нѣтъ никакихъ воспоминанiй). Via afanarizm.
Ну я не такой любитель КузьминаyurayuJune 1 2009, 11:43:47 UTC
Хорошо, может быть "все знали", я такого не знал, например. В 1982 году мне было слишком мало лет :-)
В любом случае, это была проблема очень узкого круга людей, для которых ценны были джинсы. Мы в семье как-то обходились советскими джинсами "Верея" и не особо комплексовали по этому поводу.
И, честно сказать, если бы я не читал внимательнейшим образом Ваш прекрасный журнал - я бы послал Вас в гораздо более резких выражениях.
Тем не менее, я буду настаивать на том, что поздняя советская система (70-80 г.г.) была намного более комфортной для жизни, чем нынешняя.
Re: Ну я не такой любитель Кузьминаrasumov_abJune 1 2009, 12:19:15 UTC
Вижу, Вы не платный агитатор. Посему можете смело посылать меня на усмотрение, по Вашему выбору. За себя я совершенно не обидчив. Было бы любопытно открыть новые, доселе неизвестные мне, формы посыланий
( ... )
Разумеется, я не платный агитатор, тут Вы правыyurayuJune 1 2009, 14:07:48 UTC
Насчет признаков совка - для начала надо разобраться с определениями. Буквально пару дней назад читал, что "совком" валютные проститутки называли клиентов, расплачивавшихся советскими рублями. Посему насчет словарей я просто в недоумении - где смотреть, что смотреть
( ... )
Re: Разумеется, я не платный агитатор, тут Вы правыaa5779June 1 2009, 16:39:45 UTC
Видите ли, социальные гарантии в Советском Союзе -- они ведь сродни советской демократии. Никто же не станет отрицать, что в СССР было всеобщее, тайное, равное и прямое голосование. Не было подкупа избирателей, черного PRа и так далее. Т.е. с одной стороны, конечно, демократия как бы есть...
(Насчет же некоррупционности советской системы -- это Вас кто-то неправильно информировал, уверяю Вас).
Аналогии - они хороши до определенных пределовyurayuJune 2 2009, 06:31:35 UTC
То есть я видел, что моя бабушка, получавшая пенсию, в советские времена могла себе позволить и помогать детям, и что-то откладывать себе на книжку. В то же время сегодняшняя пенсия едва ли позволяет просто выжить.
Я уж не говорю про медицину, высшее образование и т.п. Невозможно сравнивать.
Насчет коррупционности - опять-таки, все познается в сравнении. Например, милиция работала намного лучше. А уж чтобы какого-то мента поймали на торговле оружием? (как недавно поймали соратника Евсюкова)
Не было роскошных особняков, в которых жили бы чиновники с копеечной зарплатой. Это просто факт.
Re: Я с такими не сталкивалсяphiltriusJune 2 2009, 07:47:22 UTC
Если Вы съ ними не сталкивались, это не значитъ, что ихъ не было. Были. Вообще же съ демографической точки зрѣнiя я противникъ большихъ пенсiй. Въ старости человѣкъ долженъ разсчитывать на свой трудъ и на дѣтей, а не на казну. Такъ что нынѣшняя пенсiонная политика мнѣ кажется правильной.
Re: Я с такими не сталкивалсяaa5779June 2 2009, 09:43:56 UTC
+1, как это принято говорить. Красные могут записывать нас в фашисты, если им хочется. Вообще я не думаю, что открою Америку, если скажу, что политическая ажитация вокруг маленьких пенсий (а наш оппонент, безусловно, транслирует определенную политическую программу, пусть и неосознанно), так вот, ажитация вокруг маленьких пенсий связана с тем, что пенсионеры охотнее всех других слоев населения ходят на выборы.
А что, есть политика?yurayuJune 2 2009, 11:18:43 UTC
Реально человек, который начал трудиться еще в СССР и мог рассчитывать на большую пенсию (стаж и т.п.) оказывается у разбитого корыта. Потому так много работающих пенсионеров.
После нынешнего кризиса о накопительной части даже и говорить неудобно.
Re: Аналогии - они хороши до определенных пределовaa5779June 2 2009, 09:37:22 UTC
Вы совершаете очень серьезную логическую ошибку. Если в советское время милиционеров не ловили на торговле оружием -- это не означает, что они им не торговали. Я, разумеется, не утверждаю, что они это делали, ибо не располагаю фактами, но сравнивать нужно все-таки сравнимые вещи. Вот вы говорите про медицину, образование -- невозможно сравнивать. Действительно, невозможно.
Re: Аналогии - они хороши до определенных пределовaa5779June 2 2009, 09:40:36 UTC
Т.е. давайте мы определимся, для начала, о чем мы говорим. Если мы говорим лично о Вашем уровне жизни тогда и сейчас -- это одно дело, если лично Вы стали жить хуже, я Вам искренне сочувствую, но объективно сравнительные недостатки и достоинства строя это никак не характеризует. Если мы говорим о среднем уровне жизни, то он однозначно выше сейчас, чем тогда. Если мы говорим о минимальных гарантиях -- то где Вы возьмете объективную статистику по СССР?
Reply
В любом случае, это была проблема очень узкого круга людей, для которых ценны были джинсы. Мы в семье как-то обходились советскими джинсами "Верея" и не особо комплексовали по этому поводу.
И, честно сказать, если бы я не читал внимательнейшим образом Ваш прекрасный журнал - я бы послал Вас в гораздо более резких выражениях.
Тем не менее, я буду настаивать на том, что поздняя советская система (70-80 г.г.) была намного более комфортной для жизни, чем нынешняя.
Reply
Reply
Reply
(Насчет же некоррупционности советской системы -- это Вас кто-то неправильно информировал, уверяю Вас).
Reply
Я уж не говорю про медицину, высшее образование и т.п. Невозможно сравнивать.
Насчет коррупционности - опять-таки, все познается в сравнении. Например, милиция работала намного лучше. А уж чтобы какого-то мента поймали на торговле оружием? (как недавно поймали соратника Евсюкова)
Не было роскошных особняков, в которых жили бы чиновники с копеечной зарплатой. Это просто факт.
Reply
Reply
Нынешние-то пенсии - даже самые большие - ни в какое сравнение не идут с тогдашними
Reply
Вообще же съ демографической точки зрѣнiя я противникъ большихъ пенсiй. Въ старости человѣкъ долженъ разсчитывать на свой трудъ и на дѣтей, а не на казну. Такъ что нынѣшняя пенсiонная политика мнѣ кажется правильной.
Reply
Reply
После нынешнего кризиса о накопительной части даже и говорить неудобно.
Reply
Reply
Если мы говорим о среднем уровне жизни, то он однозначно выше сейчас, чем тогда. Если мы говорим о минимальных гарантиях -- то где Вы возьмете объективную статистику по СССР?
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment