О стиле полемики с той и с другой стороны (украинская тема)

[pretre_philippe]

Cтараюсь по возможности не вмешиваться в эти бесконечные баталии, но… Мне приходится периодически пытаться… нет, не то, чтобы дискутировать с российскими триумфалистами с нашей стороны и с украинскими гражданами, во всем обвиняющими президента РФ, с их стороны, но хочется все-таки попытаться как-то достучаться до тех и других, чтобы просто показать

Comments

[toihara]

Вчера в Праздник Троицы один из снарядов так называемой АТО попал в купол храма, где в тот момент шла служба, другой в частный дом, где погибла пятилетняя девочка..

В этом году на Пасху - мы думали не о Боге...
Смотрели мы, как в Славянске перекрывают дороги.
Смотрели и после Пасхи, как кровь по земле струилась...
Как люди горели в Одессе...
Господи! Сделай милость!
Прости нас, безумных, грешных, озлобленных и убогих!
На Троицу мы ведь снова думали не о Боге!
Мы вновь хоронили павших,
убитых и не доживших...
И где-то кричал ребенок.
Вдруг стало его не слышно.
Не слышно.
Гремят разрывы.
Не слышно.
Пылает церковь.
Не слышно.
Прости нас, Боже!
Не слышно ее.
Не слышно...
Она не кричит, не плачет.
Она не смеется больше.
Не слышно ее в Славянске...
Но может услышат в Польше?
В Америке?
В Амстердаме?
В Сиднее?
На Мальте?
В Бонне?
В Брюсселе?
В Китае?
В Праге?
В Чикаго?
В Рио?
В Варшаве?
Не слышно в Литве и в Польше...
Не слышно в Канаде... в Риме...
Сегодня был праздник, Боже.
Так сделай, чтоб не забыли!
(стихотворение из сети)

[pretre_philippe]

Спасибо! С праздником!
Это кто же написал? В общем-то стоит в отдельную запись поместить...

[toihara]

кто написал - не знаю.
Со Славянска сообщили, что в Троицу отстрелялись по ТРЕМ церквям: на центральной площади, на Черевковке, и рядом с автовокзалом - протестантский храм (бывший ДК Артема).

[toihara]

Выяснила - стихотворение "Троица в Славянске" написала Мария Захарова

[layosh]

//Простите нас, родные россияне…

Пока ещё вращается земля -

Мы братьями вам быть не перестанем…

Нас предала не Родина моя,//

На территории РФ нет вооруженых людей с украинской символикой. Все наоборот. И пока это так, о предательстве имеет право говорить только украинская сторона.

[toihara]

Вы забыли, что когда с Украины ехали бойцы в Чечню, президент Украины говорил, что "не может запретить своим людям выбирать, где умирать". А упрекать жителей Новороссии в том, что они выбирают символику России, это всё равно, когда жителей ГДР упрекали в том, что они предпочитают символику ФРГ.

Да и суть конфликта не в этом. Вам не кажется, что есть ещё третья заинтересованная сторона, которая разжигает конфликт? Которая заинтересована в ослаблении и России, и Украины? Ведь сейчас украинские войска лупят фактически, по своим городам, разрушая жилые дома, заводы, предприятия, фабрики. Мне кажется, что кто-то заинтересован, чтобы Россия и Украина бесконечно ругались.

[layosh]

Третья сторона, уверяю Вас, заинтересована в стабильности и Украины, и РФ. Особенно - в стабильности последней, потому что у нее есть ядерное оружие.
По "разжиганию" СМИ РФ не знают себе равных, увы.
Ну и конечно ЕС - это возможность выбора. Никто же не запрещает вступать РФ в свои союзы и альянсы - Китай, Белоруссия, Казахстан, БРИК и т.д. У Украины есть точно такое же право. И то, что она выбрала ЕС, а не РФ, это проблема РФ.

[toihara]

Может быть Вы являетесь представителем правящего истеблишмента США, что так уверены за интересы этой страны?
//По "разжиганию" СМИ РФ не знают себе равных, увы./// - я не столь высокого мнения о наших СМИ, как и о Украинских - только орать горазды. А вот Штаты работают тонко, аккуратно. Вы кстати, в Штатах сами были?

[layosh]

Нет, не бывал. Со стороны лучше видно.
Предлагали план Маршалла после войны при Сталине. Руку дружбу при Горбачеве. В клуб великих держав при Путине.
Я никогда не слышал, чтобы американский журналист или экономист поносил русских. Обычно - уважение, конструктив, умные советы.

[toihara]

а откуда Вы можете слышать, если Вы там не бывали?
//Я никогда не слышал, чтобы американский журналист или экономист поносил русских.// - ну тогда Вы совсем далеки от реалий.
Сьездите, поживите и поработайте. Многое увидется по-другому.

[layosh]

Вы знаете, меня вполне устроит, если жизнь Америки будут правдиво освещать в моей собственной стране. :)

[toihara]

а как Вы можете об этом судить, если сами там не были, не работали (потому как туризм не даёт истинного знания о стране)?

В том-то и дело, что Вы прежде всего, не "делатель", а "потребитель": "сделайте мне красиво, а я оценю".

[pretre_philippe]

Ой! Вот окончание как-то не очень. Не случайно его, видимо, перепечатывавшие благоразумно опускали! :)

[de_frocked]

батюшка простите случайно удалил свой комментарий(((

окончание этого стихотворения!

Не слышно в Литве и в Польше...
Не слышно в Канаде... в Риме...
Сегодня был праздник, Боже.
Так сделай, чтоб не забыли!
Пусть сердце ее не бьется.
Пусть глазки ее закрылись.
Но боль наша пусть не рвется,
пусть будет сильнейшей в мире!
Мы ради нее прорвемся.
И глотки порвем убийцам...
Прости нас, Всевышний, за Троицу!
Мы отомстим кровопийцам.

http://www.stihi.ru/2014/06/09/9496

[yuretz73]

А к снарядам справки были прикреплены, что они от "так называемой АТО"? Или народ тут же в уме синусы прикинул и на глазок баллистическую экспертизу провел? Террористы-то ведут минометные, гранатометные и ракетные обстрелы не меньше регулярных частей, и с гораздо меньшей разборчивостью, благо у них за плечами евроконтроллеры не стоят. Впрочем, от кого бы снаряд не прилетел, львиная доля вины в любом случае на сепаратистах и поддерживающих их россиянах.