Архетипы Апокалипсиса: Жена, облеченная в солнце, и Вавилонская блудница

[pretre_philippe]

О Жене, облеченной в солнце, говорится в самой середине книги Откровения, и этот образ, естественно, центральный и многозначный. Это, во-первых, Израиль как избранный святой народ (Исх. 19:6), и тому подтверждение - "на главе её венец из двенадцати звёзд" (Откр. 12:1), символизирующих, то есть, 12 колен Израиля. Во-вторых, это Богоматерь: "И родила

Comments

[ognersan]

В целом интересные рассуждения. Но всё же СССР хоть и похож на Вавилон, но не на блудницу. Советская система больше похожа на систему Антихриста, т. е. режим концлагеря, не хватает СССР только технологий, которые помогли реализовать возможности «печати зверя», без которой нельзя будет ничего ни купить, ни продать. Китай же мало похож на Вавилон, так как это скорее моноэтническое государство, зато в Китае сейчас активным образом реализуются и опробываются технические средства для построения электронного концлагеря. Всё же на роль Вавилонской блудницы больше всего подходит именно США, а точнее финансовая система, основанная на $, благодаря которой мировая торговля приобрела невиданного доселе масштаба. Благодаря чему многие во всём невероятно обогатились.

И если кто и может разрушит эту систему Вавилонской блудницы то, это прежде всего AIPAC и Израиль. Остальные могут только в этом помочь.

[pretre_philippe]

Хорошо, ладно, оставим эту тему. Вы до конца меня не поняли, или я не сумел довести ясно свои соображения. Мало ли что хотят евреи? Если они потеряли связь с Богом ("Никто не приходит к Отцу, как только через Меня", как настаивал Иисус), то все их современные соображения для нас не должны быть важными. Я, конечно, не хочу утверждать, что они совсем потерявшиеся и отпавшие (у них некоторое ведение Бога всё равно сохраняется), но предпосылок для реализации их мечтаний о построении третьего Храма не вижу НИКАКИХ. А то, что писал апостол Павел в нашем случае, не является первостепенной важностью, и потому его слова из 2Фес. могли быть понятны современникам, а нам сейчас они не вполне понятны, но это и не страшно и не так уж важно (много других его поучений гораздо важнее).

Приведу пример по аналогии. Библейские пророки для нас ведь не потеряли актуальности, правда же? Но перечитайте последнюю главу книги пророка Захарии, например.

...И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого

[ognersan]

Что-то я уже совсем не понимаю, о чем Вы пишете, с чем спорите и что отрицаете, а что утверждаете.

Поэтому разберем вопросы по порядку.

Апостол Павел во Втором послании к Фессалоникийцам 2:1-4 утверждает то, что:

1) Должен прийти День Христов. Т.е. должно быть Второе пришествие Иисуса Христа.

2) Далее апостол Павел говорит, что «день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели». Т.е. прежде Второго пришествия Иисуса Христа должен прийти Антихрист.

3) Затем апостол Павел говорит, что Антихрист «в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога».

Все эти утверждения апостола Павла очень хорошо согласуются с книгой Откровения апостола Иоанна Богослова (Апокалипсис). В книге Апокалипсис мы читаем и видим ту же последовательность: прежде Второго пришествия Иисуса Христа придет Антихрист.

Так вот, с чем Вы не согласны?

1) С тем, что будет Второе пришествие Иисуса Христа?

2) С тем, что день Второго пришествия Иисуса Христа не придет, «доколе не придет прежде отступление и

[pretre_philippe]

С п. 4 я скорее не согласен и ставлю его под сомнение. Со всеми предыдущими пунктами согласен. А еще стоит отметить, что в Откр говорится о двух зверях, один из который выходит из моря, другой из земли, а у ап. Павла ничего подобного нет. В Откр также ничего нет о будущем восстановлении храма в Иерусалиме. А в Евангелиях тоже ничего не говорится специально об антихристе, сказано просто о лжехристах и лжепророках, во мн.ч., и тем более не сказано о будущем восстановлении храма. Наоборот, сказано, что камня на камне не останется, все будет разрушено!

[ognersan]

То, что в Евангелиях не говорится максимально прямо и понятно, как говорит ап. Павел во Втором послании к Фессалоникийцам 2:1-4, это не аргумент против 4-го пункта. Хотя я мог бы ещё привести несколько цитат как аргумент в доказательства 4-го пункта, но какой в том смысл, если Вы даже отрицаете послание ап. Павла, где он говорит максимально прямо и понятно по всем пунктам, включая 4-й.

И даже если непосредственно в Евангелиях что-то не говорится из того, что говорится в посланиях святых апостолов, это тоже ничего не опровергает, это не аргумент против 4-го пункта.

И то, что было предсказано, что Второй храм будет разрушен, это тоже ничего не опровергает. И это не доказывает, что Третий храм на Храмовой горе в Иерусалиме не может быть построен, в котором Антихрист «в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога».

В общем, у Вас нет вообще никаких аргументов против 4-го пункта. Не, ну это уже как-то неинтересно. Игра, так сказать, фактически в одни ворота.

[ognersan]

И, наконец, в случае прихода исламистов к власти в Сирии у Израиля появится законный предлог эскалации конфликта со всем исламским миром, законный предлог для уничтожения мечети Аль-Акса и для построения Третьего храма, сторонником чего является вновь избранный президент США Дональд Трамп. А все мы знаем, кто должен явиться в Третьем храме. В случае подобного развития событий Россия окончательно утеряет свою функцию Удерживающего, и мы окончательно свалимся уже в антихристову эпоху.

Протодиакон Владимир Василик, доктор исторических наук, кандидат филологических наук, кандидат богословия, профессор, член Синодальной богослужебной комиссии

Подробнее:
https://ruskline.ru/news_rl/2024/12/06/inache_rossiya_riskuet_uteryat_funkciyu_uderzhivayuwego

[pretre_philippe]

Повторяю, это спорно, для меня по крайней мере.

Короче, ничто в Писании самом не доказывает, что храм в третий раз должен быть и будет восстановлен, это просто факт. Не опровергает, но и не доказывает. Есть предания на этот счет, выраженные некоторыми церковными писателями, не больше.

Я не случайно привел Вам цитату из прор. Захарии, где он считает, что все народы в будущем должны будут приходить в Иерусалим на праздник кущей. Пророчество 2Фес. 2 из этой же серии, оно обусловлено скорее культурой того времени.

А за ссылку на Василика спасибо, я, пожалуй, как-нибудь отдельную запись составлю на эту тему.

[ognersan]

Да Вы опять повторяетесь. Основные свои доводы я написал, Вы на каждый довод по сути отвечаете одно и то же, что, мол, ничего и нигде ничто не доказывает. Не вижу смысла ко всему выше сказанному добавлять ещё что-то, так как в очередной раз Вы повторите одно и то же.

За ссылку не за что.

[pretre_philippe]

Ну вот, написал только что, подытожив:

[ognersan]

[pretre_philippe]

Да, что там сильное еврейское лобби, в том числе антихристиански настроенное, давно уже известно, к сожалению.