Прошу помощи.

[prin]

Дорогие френдессы и френды, как внятно объяснить, что когда человек оканчивает разговор, уткнувшись в книгу, например, это манипуляция. 

Comments

[wavegiude]

A po4emu eto manipulyatsiya? Eto prosto 4elovek ne uvajaet sobesednika. Ili sobesednik sovsem dostal.

[prin]

Рената, посмотри ниже, девушка очень хорошо внизу написала, я искала нечто такое. Не уважает, это да, но и не только.

[wavegiude]

Вспомнила смещное)

Бывший муж как-то не хотел со мной одну тему обсуждать, и играл в комп демонстративно. Так я ему сначала системник выключала, а когда он загородил системник - выключила электричество в квартире))))

Так что лучшая борьба с такими демонстративными утыканиями в книгу - поливать книгу чаем))))

[prin]

Айфон или айпад, потом это воспринимается как бунт и дерзкая попытка неповиновения:)))

[argentinka]

А в начале разговоре и в процессе книга присутствовала?

[prin]

Она всегда присутствует.

[argentinka]

Хм. Я иногда, будучи увлеченной книгой, могу отвлечься, но ненадолго, а потом, сочтя разговор законченным, вернуться к книге. Не думаю, что это всегда манипуляция. Зависит от ситуации

[prin]

А нет, это не зависит от степени увлеченности книгой, скорее от степени желания уйти от реальности.

[oblomskaya]

(не френд, случайно забрела)

Это одна из "ошибок аргументации" (fallacies) - называется "обрыв дискуссии". Вместо рационального возражения/ответа собеседник сигнализирует конец разговора, хотя дискуссия еще не кончена, тем самым лишая партнера права/возможности ее продолжить.

[prin]

Да, да, я искала нечто такое, но не знала.
Спасибо большое!!!!
Вы считаете это не манипуляция?
Где можно побольше почитать о ведении разговора?

[oblomskaya]

Ага. Я просто не сильно разбираюсь в манипуляциях, а вот в ошибках аргументации - да). По мне так, тянет и на манипуляцию, раз т.о. затыкают рот.

На русском про аргументацию есть не очень много - например, старый уже список оишбок, выборочный и без подробностей, но наглядный:
http://warrax.net/46_47/errors.html
книжку нашла вот эту, но не знаю, насколько качественная:
http://uchebnikionline.ru/ritorika/eristika_-_homenko_iv/eristika_-_homenko_iv.htm

[prin]

Спасибо большое!
Меня очень заинтересовало ваше мнение!!
Добавлю вас в друзья?

[majasuave]

Эх, иногда я так делаю, иногда мне так делают

Поэтому имхо самый действенный и гуманный способ начинать фразу с Я и Мне
"Мне неприятно/обидно, если ты начинаешь читать, когда я разговариваю"

В смысле вместо "ты, скотина, манипулируешь, я насквозь тебя вижу" - это путь к "спортивному бдсм скандалу", который хоть и веселый парный спорт, но не в моем вкусе обычно :))

[vbminsk]

"Мне неприятно/обидно, если ты начинаешь читать, когда я разговариваю"

могут прикинуться что не услышали - дескать книжку читают же.
Но конечно попробовать стОит!!
Ира, это гадко так уходить от разговора; Акциона бы точно классифицировала это как форму псих.абьюза. Так что если это постоянно случается, то да, это манипуляция и т.д.

[prin]

Это так мерзко, что мне нужно техническое понимание, что это такое.

[vbminsk]

попробую найти линк Акционы, где она рассказывает как мужики от разговора уходят.

[prin]

100 раз уже говорилось таким образом, я скорее для себя хочу понять, что это.

[majasuave]

Первые 3 нарушения могут быть плохой привычкой, плохим воспитанием или банальной рассеянностью

После 3х - уже неуважение, то есть объяснять и разжевывать бесполезно, только хуже будет

Остается только подбирать самооценку с пола и жить дальше

Ну и больше не попадать в такие ситуации :(