Cмерти в Норвегии после иммунизации вакциной Pfizer-BNT. Факты и их контекст...

[prof_afv]

Начну с фактов, из первоисточника - пресс-релиза, опубликованного вчера Норвежским Медицинским Агентством (https://legemiddelverket.no/nyheter/covid-19-vaccination-associated-with-deaths-in-elderly-people-who-are-frail). В течение нескольких дней после 1й инъекции вакцины Pfizer-BNT зарегистрировано 23 летальных исхода. Все среди пациентов старше

Comments

[natty_bamppo]

Добрый день. Может быть я пропустил в этом блоге эту информацию, но что вы думаете о потенциальном уроне, который наносит аденовирусная вакцина, уничтожая часть клеток организма? Ведь встраиваясь в человеческую клетку и заставляя его "производить" S-белок, аденовирусная частица провоцирует наш иммунитет на уничтожение этой клетки (или нет?). И вопрос в том, какой тип клеток служит для аденовирусных частиц "мишенью"? В обычной ситуации это клетки эпителиальной ткани, но здесь же "вирус" вводится внутримышечно и напрямую попадает в кровь, минуя ту же слизистую. Если же мишенями еще служат нервные клетки (нейроны), то ведь они же, как мы знаем, не восстанавливаются. Поэтому и вопрос: насколько высока вероятность поражения нервной системы после получения такого большого кол-ва аденовирусных векторов (в одной дозе 50-100 млрд. "вирусных" частиц)?
Если что, вопрос возник после ознакомления вот с этой статьёй.

[prijutme4ty]

Вы у себя в посте пишете

[unjournal]

Кстати, я не знаю о существовании нейротропных аденовирусов.

"Here we report the results of neuroanatomical studies in rat brains injected in different cerebral structures with vectors derived from the canine adenovirus type 2 (CAV2), whose natural target is the respiratory epithelium. Control animals injected with vectors derived from the human adenovirus type 5 (Ad5) displayed the previously documented pattern of gene transfer into both neurons and glial cells. Injection of CAV2 vectors resulted in selective transduction of neuronal cells. Cy3-labeled CAV2 particles allowed us to establish the high affinity of this vector for neuronal processes in vitro and their rapid uptake and retrograde axonal transport in vivo". (Neurotropism and retrograde axonal transport of a canine adenoviral vector: a tool for targeting key structures undergoing neurodegenerative processes. Elise Peltékian, Luis Garcia, Olivier Danos).

Так вы точно также и спекулируете! Неизвестен механизм...Именно об этом я и сказал, почему это не имеет смысла, тем

[olegusss1]

Что ж вы мне про собачий то коронавирус в крысиных мозгах-то цитируете! Может собачий вирус в крысе и нейротропен.
Нет преимущественно нейротропных аденовирусов приматов.
И разные штаммы могут вызывать энцефалиты, видимо, не из-за спец.нейротропности, а т.к. получают доступ к несущим рецепторы клеткам вследствие виремии.

общий вопрос - может ли он вообще поражать клетки за пределами места своего введения
Знаете, пусть не будет открытием, но все, что мы вводим в/м так или иначе попадает в кровь. И вирионы не исключение. Вот тут вам вообще написано что векторы на основе Hadv5 поголовно в печени оседают, а уж никак не в месте введения остаются.

Прочитайте внимательно хотя бы главку "HAdV-5-associated hepatotoxicity", вам сразу станет понятно и уверенность в том, что "все давно изучено" исчезнет.

[olegusss1]

Вот тут, видите, еще 10 лет назад Hadv5 считался хреновым вектором

[prof_afv]

написано что векторы на основе Hadv5 поголовно в печени оседают
Это после в/в введения

После в/м введения "вакцинного" вектора (доза ниже, чем при gene therapy) в кровь, конечно, тоже попадает, но какое получается тканевое/органное распределение? Если знаете соответствующие работы (особенно по Ad26), пожалуйста, дайте ссылки.

[unjournal]

Нашёл чрезвычайно полезную работу, которая даёт много фактической информации по всем обсуждаемым вопросам: https://www.nature.com/articles/s41598-017-03852-0#Sec2

[unjournal]

Что ж вы мне про собачий то коронавирус в крысиных мозгах-то цитируете! Может собачий вирус в крысе и нейротропен.

Теперь понятно, что во фразе "Кстати, я не знаю о существовании нейротропных аденовирусов" вы забыли добавить слово "человека".
Только какое значение это имеет в контексте моего вопроса про возможные механизмы проникновения, где я упомянул, как могут это делать тропные к соотв. ткани вирусы? Никакого. Механизм универсален.

Знаете, пусть не будет открытием...

Знаю.

1. ...уверения в том, что "ОНИ, конечно же, все заранее предусмотрели, и никакой ошибки и недочета быть не может".

2. ...вам сразу станет понятно и уверенность в том, что "все давно изучено" исчезнет.Во-первых, приписываемые мне тезисы про то, что "всё давно изучено" и что "ОНИ, конечно же, все заранее предусмотрели, и никакой ошибки и недочета быть не может", - я мог бы сделать только в горячечном бреду

[olegusss1]

Спасибо за уделенное мне время, вы, наверное, много его истратили для написания таких длинных комментариев

[unjournal]

Не стоит беспокоиться, я быстро набираю. Потратить немного свободного времени на тему, которая стимулирует интерес - значит получить моральное удовлетворение от установления истины. Но зачем сеять панику вместо спокойного и взвешенного анализа вопроса - не понятно.

[ignis_kaji]

>А вот как может проникать нереплицирующийся аденовирус
Хвостом за спайк-белком не может? Спайк-белок ковида, как выяснилось, вполне себе преодолевает ГЭБ.

[unjournal]

Насколько я вообще понимаю сборку аденовирусного вектора, никакого S-белка на нём быть не может. С помощью плазмид интегрируется ген S-белка в геном вектора, тот доставляет ген в организм для синтеза и презентации белка клетками.

Кстати, нет ли у вас ссылок на исследования по проникновению SARS-Cov-2 в ЦНС?

[prijutme4ty]

Ну пусть даже и проникнет. Вопрос - в каком числе копий. В случае с реплицирующимся вирусом одной копии может быть достаточно, чтобы "навести шухер". А одна копия нереплицирующегося заразит, максимум, один нейрон.

[ext_4444037]

а всего их же 100 млрд, верно?

[olegusss1]

гнусные настройки этого блога, не дают напрямую ссылки давать!

[prof_afv]

У меня настройки по умолчанию. А как отменить запрет на линки?