Очередной мирный план...

[prostopasha1914]

... на этот раз турецкий.

Который - с некоторыми вариациями - является своеобразной смесью китайского, бразильского и американского "мирных планов". И который Эрдоган планирует озвучить на предстоящем саммите G20.

Однако, как и все прежние, этот план не имеет никаких шансов быть воплощенным в жизнь. Поскольку, как и все прежние "планы" (даже если

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Лытдыбр, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[ignatij64]

Путину нужны не территории, а именно слабая Украина и отсутствие у нее возможности сопротивляться в случае нового нападения
Тут какая-то логическая нестыковка. Если Путину не нужны украинские территории, то зачем ему новое нападение?

[prostopasha1914]

Затем, что ему нужно уничтожение Украины, как противника России. И если не получится сделать украинскую власть пророссийской - тогда ему нужны настолько крупные территории, которые сделают остаток Украины не способным ни к содержанию крупной армии, ни к экономической самостоятельности.

А это - как минимум - захват всех территорий до Днепра и всего побережья Черного моря вплоть до соединения с Приднестровьем. Включая все крупные города на упомянутой территории - от Харькова, Киева, и Днепра до Полтавы, Запорожья, Херсона, Николаева и Одессы.

[ignatij64]

И если не получится сделать украинскую власть пророссийской
А что означает "пророссийская власть" в понимании Путина?
Это такая, которая согласиться не вступать в НАТО, в которое нас и так не берут? А что тут пророссийского?

А это - как минимум - захват всех территорий до Днепра и всего побережья Черного моря вплоть до соединения с Приднестровьем
Так Вы же говорите, что ему не территории нужны.

Затем, что ему нужно уничтожение Украины, как противника России.
А кому нужна Украина, как противник России? У нас такого даже в конституции не записано. Наоборот, там записано: Зовнішньополітична діяльність України спрямована на забезпечення її національних інтересів і безпеки шляхом підтримання мирного і взаємовигідного співробітництва з членами міжнародного співтовариства за загальновизнаними принципами і нормами міжнародного права.

[prostopasha1914]

Это такая, которая согласиться не вступать в НАТО, в которое нас и так не берут? А что тут пророссийского?

Нет. Это условный Медведчук (Бойко, Шуфрич и т.д.) во главе страны, рвущий все контакты с Западом и становящийся на сторону России во всех вопросах, включая экономические и военные. Т.е. как минимум возврат во времена Януковича.

Так Вы же говорите, что ему не территории нужны.

Ему не нужны территории как цель - а прежде всего как средство. Именно поэтому он готов превратить все захваченные территории хоть в "лунную поверхность".

А кому нужна Украина, как противник России?

Европе, конечно. Кому нужен непредсказуемый и агрессивный сосед с общей границей? Отсюда - огромная ценность дружественных буферных стран.

шляхом підтримання мирного і взаємовигідного співробітництва з членами міжнародного співтовариства за загальновизнаними принципами і нормами міжнародного права

А если сосед не признает международного права? Тогда и мирного сосуществования не получится.

[ignatij64]

Павел, Вы же историк, значит знаете историю лучше меня. Вы можете привести хоть один пример, когда руководство страны заключило мирный договор, а возмущённые граждане (или подданые) устроили бунт с требованием воевать дальше, и чтобы руководство на это покорно согласилось и продолжило войну?

[prostopasha1914]

Прецедентов в истории сколько угодно - например, война гёзов под руководством призванного их возглавить принца Оранского против испанцев.

Или некоторые из войн за независимость Шотландии против Англии (история Уильяма Уоллеса, думаю, вам известна хотя бы по фильму).

[ignatij64]

А есть какие-то примеры не из средних веков?
И как Вы это "неприятие" мирного договора видите?

[prostopasha1914]

А есть какие-то примеры не из средних веков?

Американская война за независимость подойдет? Возглавивший американцев Джордж Вашингтон на момент ее начала был простым полковником.

И как Вы это "неприятие" мирного договора видите?

С чьей стороны?

[ignatij64]

А победа на выборах любого пророссийского кандидата в Украине теперь абсолютно невозможна.
Как Вы считаете, Зеленский - пророссийский? Думаю, Вы скажете, что нет. А ведь когда он баллотировался, очень многие, почти 25% твердили, что он пророссийский и сразу сольёт Украину Путину. Да они и сейчас про него так думают.

[leon_altshuller]

- либо размещение в некой полосе разграничения сторонних "миротворческих сил", которые будут наделены не только правом, но и реальными военными возможностями применить более чем серьезное силовое давление на "нарушителя".

-------------

не выдерживает никакой критики, исходя из исторических примеров.

голубые каски отлично оправдывают свое название цвета. Это куколды, которых нужно защищать и за которыми необходимо присматривать дабы в мирное время не поцарапались о веточку, не занимались наркотрафиком, переправкой нелегалов, контрабандой оружия и прочими невинными шалостями. Кроме того, они будут шпионить и делиться нашпионенным с росийской стороной, как более сильной.

Зато во время провокаций и не дай бог военных действий они встанут на сторону росии, ибо у той нет ограничений в отношении досадных помех.

В 1956году ООН вывела войска под давлением Египта в канун начала шестидневной войны.

Нынче ооновские части, находящиеся в Ливане, постоянно закрывали глаза на нарушения Хизбаллой резолюции 1701 той же ООН, которые создавали

[chita_grita]

Проще с РФ помириться
а не придумывать ерунду

[leon_altshuller]

читтэ-дриттэ, салат оливье подорожал на 70% с начала года.

Гроши насобирала хоть?

Яйцы, масло есть? Хотя оставь: масло не нужно в оливье.

Чита, хочешь обратно в 90-е?

[chita_grita]

Вы вот ерунду сейчас придумываете