О текущем моменте

[puffinus]

В тактическом смысле, безусловно, эта ваша автокефалия - штука в хозяйстве полезная, это я вам говорю как атеист и антиклерикал. Вырваться из-под церковного влияния Москвы и оттяпать у РПЦ украинскую недвижимость - что может быть приятнее

Comments

[kamrat_karlsson]

Скоро неосветлённые товарищи* с братского востока Западной Африки прознают, шо Украина це тоже Европа, и останется цей автофекалии лишь урезаться и обрезаться.

*Кои товарищи и станут фактором, а другие товарищи станут раком, и вся арифметика. Тут профессорской степени не нать, чтоб понять, когда Украина станет Европой.

Да, определенные перекосы в сторону клерикализма...

[pups_alik]

...мало стыкуемого с курсом на интеграцию с сугубо секуляристским Евросоюзом, они таки возможны. Хотя общий вектор, конечно, не превозмогут. Вообще, в украинском обществе позиции религии, сколь пупсу со стороны видится, много сильнее, нежели в российском... если в России население житейские вопросы решает, мало оглядываясь на то, что там гундит Гундяев и что по этому поводу думают попы в целом, то вся украинская часть родни пупса, что по линии дяди по отцу, что по линии мужа сестры, таки оглядывается, что и в быту заметно... помнят даты религиозных и околорелигиозных праздников (пупс вот их не помнит совершенно) , отмечают их.

Но в целом, конечно, ориентация на Константинополь лучше, чем на подкагэбешно-черносотенную РПЦ.

Re: Да, определенные перекосы в сторону клерикализма...

[puffinus]

"в украинском обществе позиции религии, сколь пупсу со стороны видится, много сильнее, нежели в российском"

Думаю, дело в том, что украинский народ, в отличие от русского, формировался в том числе и на религиозной основе. Православный ты - значит, украинец, нет - уже лях. Многовековая традиция, хотя сейчас тут, конечно, православные далеко не все.

[val_oper]

Да ладно? Кто придумал фразу, что католик хуже неверующего, а за переход в католичество полагалась отнюдь не «двушечка».

Другое дело, что Украина получает шанс стать самой православной страной Европы по версии патриарха Стамбульского. А вот в мировом масштабе мне почему-то кажется решать кто правильный православный, а кто нет вообще будет Эфиопия, которая страна православная и с населением за соточку. Греки, Сербы, Румыны и сам святой Стамбул рядом не стояли.

Эфиопы ж вроде не совсем православные...

[pups_alik]

..."дохалкидонцы". И копты египетские, и армяне. Многое, что в плане культа имело место в Византийской империи, прошло мимо них - они от Константинополя были отсечены иноверными завоевателями, у них "время остановилось" и культ законсервировался.

[psoi_bormanenco]

Православие на Святую Русь, в славный стольный град Киев пришло именно из Константинополя, а не из Москвы, которой в те времена вообще не существовало.
Так что раскольники здесь только одни - это людоедские, каинские, воровские, лживые, проклятые, кровавые кацапы из так званой "РПЦ". И ещё, я не понимаю как
Варфоломей мог садиться за стол переговоров с архивором и архилжецом Гундяевым - представителем тоталитарной и деструктивной фээсбэшной секты "РПЦ",
которую в 1940-вых годах прошлого столетия основал людоед и рябой параноик Джугашвили руками его МГБ-НКВД???
А вообще, конечно же, так званая секта "РПЦ" ересиарха Гундяева - это слуги Дьявола, а не Христа.

[yaceya]

Да, поляки показывают что есть опасности слишком большого влияния религии. Можно, конечно, надеяться что они не договорятся с другими церквями.
Все-же в Украине не один кровавый пастор в протестантах - православных организаций в стране половина (чуть больше половины). А половину гнобить не так уж и просто. Особенно если эта половина будет апеллировать к неверующим об отделении религии от государства.
Ну и что новые поколения будут "условно религиозными" или и вовсе нерелигиозными.

[puffinus]

Поляки, конечно, да. Но я надеюсь, что в силу, мягко говоря, плохих отношений они смогут послужить Украине антипримером.

[yaceya]

Очень хотелось бы чтобы поляки (за исключением нынешнего позорища) послужили позитивным примером. А нынешнее позорище - негативным. Поляки за последние 30 лет три раза показали "как нужно" и сейчас один раз показывают "как не надо". Ну да в религиозном плане они куда монолитней и религиозней Украины в целом, так что пока стоит концентрироваться на их успехах.

[puffinus]

Я нынешнее позорище и имел в виду. И да, монолитность играет важную роль. В почти сплошь католической Польше государственная (или близкая к этому статусу) религия могла бы сплотить нацию, а в многоконфессиональной Украине - расколет.

А в целом согласен, у поляков можно поучиться много чему хорошему. Но только не в этом вопросе.