Leave a comment

vor_objova December 15 2013, 09:29:14 UTC
UPD.: Поясню, пожалуй, свою мысль про подписи. Подпись бывает стабильной (у большинства, пример - правый столбец "документа"), нестабильной (пример слабой нестабильности подписи виден в левом столбце) но никогда не бывает стабильной и нестабильной одновременно (средний столбец). Прекрасно видно: если первые две подписи сделаны одной рукой и одним движением, то третья тщательно вырисовывалась явно другой рукой: средняя загогулина отдельно, заглавная буква отдельно, остальные элементы подписи - вообще абы как, типа "пипл схавает". В официальном документе подобное недопустимо.
P.S. И да, "печать" выполнена наипохабнейше, я в Корявой Харе (Corel Xara) за пять минут красивше сляпаю. И убедительнее. )))

Reply

zhur_zhal December 15 2013, 12:17:09 UTC
По поводу нижней подписи в центральном столбце.

Это может иметь очень простое объяснение. Например:

Человек сидя поставил 2 подписи, потом встал, а ему говорят - еще вот здесь. И он СТОЯ ставит третью подпись. Естественно, она будет отличаться от стандартной, иногда - довольно сильно.

Reply

vor_objova December 15 2013, 12:27:20 UTC
Угу, а лёжа вообще подписуется в зеркальном отображении. Моторика одна и та же, человек с явно беглой подписью никогда не будет её вырисовывать, даже вверх ногами. Изучайте графологию (или как она там).

Reply

zhur_zhal December 15 2013, 12:34:52 UTC
Мне не нужно "изучать графологию". Я сам в своей жизни поставил немало подписей. И прекрасно знаю, что подпись, сделанная в неудобном (непривычном) положении, практически ВСЕГДА отличается от стандартной.

Насчет печати. Посмотрите на остальные листы. На них печать выглядит существенно менее криво. Если бы это был фотошоп - печать везде была бы одинаковой. Ничто не мешало бы сделать ее ровной. Печати потому и отличаются, что это - реальный скан с реального листа бумаги. Более того. Не с отдельного листа, а с подшитого в папку. Потому и такие сильные искривления получаются при сканировании. Если бы это был фотошоп, никаких искривлений бы не было.

Reply

vor_objova December 15 2013, 12:48:04 UTC
Отличается. Пример - левый столбец. Но беглая подпись никогда не распадается на три (или более) фрагмента. По поводу фотошопа - вариант кривых ручек или небрежного сканирования. Печать мало того, что кривая, она ещё и сплюснута по горизонтали. Чтобы добиться такого результата в реале, бумагу надо расстелить на вогнутой поверхности и лупить по печати со всей дури молотком, а лучше - кувалдой. "Не верю!" (С)

Reply

zhur_zhal December 15 2013, 13:21:30 UTC
Но беглая подпись никогда не распадается на три (или более) фрагмента.

Ага. Осталось еще определить - можно ли считать эту подпись "беглой". Если человек расписывается в неудобном положении или при сильном стрессе - это беглая подпись, или нет? Я лично ничего необычного в подписях Сивковича не вижу.

О печати.

Чтобы добиться такого результата в реале, бумагу надо расстелить на вогнутой поверхности и лупить по печати со всей дури молотком, а лучше - кувалдой.

Этот лист ПОДШИТ В ПАПКУ. При размещении такого листа на ксероксе/сканере изображение ВСЕГДА искажается. Иногда сильнее, иногда слабее. Если бы это был фотошоп - ВСЕ печати были бы одинаковые!

"Не верю!"

Это ваше право. Однако на 90% эти протоколы - подлинные.

Reply

kgbeast December 15 2013, 14:29:43 UTC
"При размещении такого листа на ксероксе/сканере изображение ВСЕГДА искажается" - неправда, у многих "ксероксов" есть функция сканирования, учитывающая кривизну переплёта, даже если эта функция отключена/отсутствует, искажения буду у переплёта, а не с краю листа.

Reply

vor_objova December 15 2013, 14:38:26 UTC
Угу. Лист - отдельно, печать - отдельно. Интересный "документ", да? )))

Reply

zhur_zhal December 15 2013, 14:48:28 UTC
- неправда, у многих "ксероксов" есть функция сканирования, учитывающая кривизну переплёта

Ну и все равно все искажения исключить невозможно.

даже если эта функция отключена/отсутствует, искажения буду у переплёта, а не с краю листа.

Ну то есть лист всегда ложится идеально ровно и ксерокопии всегда получаются без искажений?

Кажется, вы в каком-то придуманном мире живете. А не объясните ли тогда, почему печати на разных листах искажены ПО-РАЗНОМУ? Ведь если это фотошоп - ничего не мешало бы сделать их абсолютно одинаковыми?

Reply

kgbeast December 15 2013, 15:18:26 UTC
"Кажется, вы в каком-то придуманном мире живете." - вам кажется ( ... )

Reply

zhur_zhal December 15 2013, 15:22:52 UTC
Я вообще с вас фигею. Вы реально в адеквате, нет?

Вы бы хоть посмотрели на все выложенные в сеть ПОЛНЫЕ сканы, а не на один этот куцый обрезок, прежде чем такую чепуху молоть.

Reply

vor_objova December 15 2013, 23:51:36 UTC
Ой, да плюнь, это безнадёжно. Одно из двух, либо мы имеем дело с классическим случаем "мозаичного мышления", либо нас просто троллят. Казалось бы, чего тут непонятного: если в связанном пакете информации обнаружена ложная инфа, то это - дезинформационный пакет. Более того, дезинформационный пакет просто обязан содержать и правдивую проверяемую информацию, иначе свою основную функцию - введение противника в заблуждение - он не способен выполнять. Dixi.

Reply

Это просто смехотворно zhur_zhal December 16 2013, 11:22:22 UTC
Мадам, вы настолько забавны - это просто прелесть какая-то.

Вы даже не замечаете, что сами с собой спорите. Ибо так и не определились - то ли это фотошоп, то ли подписи поддельные (написаны от руки, но не теми лицами). Вот уж действительно - "мозаичное мышление".

Reply

vor_objova December 15 2013, 14:36:46 UTC
>Осталось еще определить - можно ли считать эту подпись "беглой"
Беглой считается подпись, проставляемая без отрыва пера от бумаги. Обычно такая подпись производится быстро, отсюда и название. Но возможны и варианты медленной беглой подписи. Пример - правая колонка, средняя - две верхних подписи.
>Этот лист ПОДШИТ В ПАПКУ
Напомните-ка мне, какой именно стороной официальные документы подшиваются в папку. Неужто правой? Почему же тогда строки слева на первых буквах искривлены слегка вниз, а справа - нет? Или подшита справа только печать (интересно, как), а сам "документ" - слева?
>Однако на 90% эти протоколы - подлинные
Блажен, кто верует. На этом разговор прекращаю, ибо он становится бессмысленным и беспощадным.

Reply

zhur_zhal December 15 2013, 14:55:51 UTC
Беглой считается подпись, проставляемая без отрыва пера от бумаги.

Ну и с чего вы решили, что все подписи на этом листе обязательно выполнены без отрыва пера от бумаги?

Почему же тогда строки слева на первых буквах искривлены слегка вниз, а справа - нет? Или подшита справа только печать (интересно, как), а сам "документ" - слева?

ВЕСЬ документ подшит слева. ВСЕ строки искажены и отклонены вполне логично. Более того - на скане ЧЕТКО ВИДНЫ листы, которые находятся НИЖЕ сканируемого. И еще ЧЕТКО видно искажение, как будто снизу под листы (т.е. на самом деле - скорее всего сверху) оказывается какое-то воздействие - карандашом, ручкой или рукой. Посмотрите эти же сканы на Главкоме, там их видно намного лучше.

Блажен, кто верует. На этом разговор прекращаю, ибо он становится бессмысленным и беспощадным.

Вы выглядите просто смехотворно. Логику включать не умеете, зато сколько гонора и распальцовки.

Reply

Ну и кто тут "блажен" и кто "верует"? zhur_zhal December 16 2013, 19:23:29 UTC
Дальше будете доказывать, что подписи поддельные, печати кривые, бумага не в ту сторону помялась?

Отстраненный от должности главы Киевской городской государственной администрации Александр Попов способствовал распространению материалов следствия по событиям в ночь на 30 ноября на Майдане Независимости в Киеве, что ставит под сомнения части его показаний, заявляет первый заместитель Генерального прокурора Украины Виталий Билоус ( ... )

Reply


Leave a comment

Up