(Untitled)

[pyshch]

Момент, который эта война не создала, но очень ярко подсветила: формальное право вооруженных конфликтов драматически уехало в сторону от реальной практики. Понятно, что куртуазия "прекрасной эпохи" тоже функционировала через раз. Но вот сейчас какие-то вещи выглядят уже несбыточным прекраснодушием. Например, медперсонал спокойно атакуют. Фактически

Comments

[alaev]

Фронт не то место, где процветает гуманизм, но некоторые нормы создаются естественным порядком вещей. Например, принципом взаимности: если вы начинаете убивать пленных, то же самое начинает делать противник, т.е. убивать ваших боевых товарищей, попавших в сложную ситуацию.

При таком раскладе и самый убеждённый антигуманист призадумается.

[pyshch]

"При таком раскладе и самый убеждённый антигуманист призадумается." Совершенно верно. Вопрос тогда почему одна из сторон это последовательно и вполне официально (это никак не преследуется) делает с начала конфликта: расстрелы пленных, добивание раненых, стрельба по медикам и пр. Причем ладно бы это делалось втайне, то есть хотя бы подсознательно понимается, что это плохо. А это выкладывается в сеть и активно обсуждается. То есть противник - это такое экзистенциальное зло, что ради борьбы с ним можно пожертвовать примерно всем.

В Средние века было такое понятие "злая война". Это например когда швейцарцы с немецкими ландскнехтами зарубались. Даже по тогдашним отнюдь не гуманистичным меркам они считалась злой, нехорошей. Например, обе стороны не брали пленных. Хотя для обеих сторон выгоднее наоборот.

[alaev]

У меня есть ощущение, что на Украине есть что-то типа скрытой кастовой системы, когда укронационалисты считают себя высшей кастой "воинов", чья судьба - командовать массой. Масса отправляется в окопы на ЛБС, должна там стойко воевать и в плен не сдаваться. Высшая каста находится несколько позади и руководит процессом.

В такой ситуации пытки и убийства российских пленных оказываются наоборот выгодны: мы пытаем русских, те пытают нашу зелёную скотинку, она пугается и в плен не сдаётся, профит.

Кастовая же система является наследием традиций украинского казачества, ведущего родословную от Золотой Орды.

[mr_aug]

не "злая", а "плохая"

[konstantinovf]

Не сочтите за рекламу, возможно Вам будет интересна весьма скучная беседа по этому вопросу, что я в настоящее время веду с antonk83, оказавшемся преподавателем философии.

[pyshch]

Спасибо. Хороший диалог. Интересно, что ответит antonk83.

[konstantinovf]

ответил.

[pyshch]

Прошу прощения за поздний ответ. Я слежу за вашей дискуссией, но периодически собираюсь с мыслями и никак не могу собраться.))) Различия между "объективными" нормами и нормами, вытекающими из условий конкретного общества мне к слову видятся не столь различными. antonk83, насколько я понял, считает, что есть некая человеческая природа, из которой вытекают "естественные нормы" и есть нормы конкретного общества, с ними совпадающие частично или полностью. На мой взгляд человеческая природа скажем так, настолько слабовыразима (во всяком случае пока) в каких-либо рациональных и даже эмоциональных понятиях, чтобы из нее формировать какие-либо нормы. А тем более нормы универсальные для любого общества. А вот в сочетании с конкретными историческими, географическими, экономическими и прочими условиями она и дает то многообразие норм, которое мы наблюдаем. Причем, как вы верно заметили, в одном обществе рабовладение может быть тягчайшим преступлением (не только юридически, но и нравственно), а в другом - величайшим благом, поскольку сохраняет