If you map out my psychology

[r_ray]

Интересно бывает, когда к некоторым вещам привыкаешь и начинаешь считать, что они само собой разумеещиеся, а потом вдруг понимаешь, что это так только для тебя и твоего окружения. Большая часть людей живет без этого

Comments

[tar_viniel]

Знаешь, я вот примерно к 30 годам осознаю, что мои подруги из неролевой среды (одноклассницы, одногруппницы по двум вузам) натурально оказываются в социальном вакууме уже сейчас. Скажем, работает такая девочка в неком офисе, в комнате с 4-5 людьми, которых видит годами, и они не меняются. Вечером в лучшем случае идет в спортзал на йогу или на какие танцы, где будет еще 10-20 человек, совсем шапочно знакомых. А больше никто ниоткуда не берется. Поэтому, если, скажем, среди 4-5 людей в офисе не случится дружбы или брачного партнера - я вообще не представляю, откуда люди без хобби вообще берут социальные контакты. И они тоже не представляют, отчего и страдают.

[r_ray]

А они именно что страдают? Их не устраивает эта ситуация?

Читала, что партнеров для отношений и секса ищут через тиндер сейчас. Но там свои сложности.

[tar_viniel]

Да, не устраивает, и они не понимают, как из нее выйти. Я тоже не вижу выхода, кроме предложения "поехали со мной на игру" (что звучит для них с большей или меньшей степенью экзотизма).
Некоторые закономерно опасаются тиндера, некоторые пробуют, но очень плюются от результатов. Потому что в среднем, как выясняется, у знакомых барышень довольно высокие в среднем по российской больнице требования к мужчинам (типа чтобы не объективировал, не вытирал об нее ноги, не газлайтил, не жил за ее счет), а у противоположной стороны, которая выходит на контакт, обычно целью является самоутверждение за счет женщины или канализация своих психологических проблем (иногда диагнозов).

[r_ray]

Говорят, истори успеха выглядят так: он вышел на сайт знакомств в первый-второй раз, она вышла в первый-второй раз, и они нашли друг друга. А те, кто провел там некоторое время, теряют способность развивать отношения. Может, за счет постоянной иллюзии, что вариантов всегда очень-очень много. Ну зачем тебе принимать недостатчки этого человека, когда у тебя висят сообщения от еще 50.

Я бы посоветовала социальные хобби вроде танцев, но там, если честно, обычно приходят пары и одинокие девушки, а одиноких мужчин немного.

[bouzyges]

Знаменитости еще выступают в роли таких дальних знакомых, кажется. Односторонних, ну так что же.

[r_ray]

Да, это звучит печально. Хотя на самом деле не факт, что все те люди, которых я знаю, знают меня.

[bouzyges]

Берешь в знаменитости тех, кто написал хорошие книги, а затем умер. Сидишь в башне из этих книг, глядишь на черепа, и этак: poor Yorick! Играл его очаковской медалью! Тогда печаль светла, и благородство все виднее на высоком, ясном лбу.

[r_ray]

О, эти-то! Эти-то и мои лучшие друзья. Я думала, ты о тех, кто технически жив и может в любой момент подло испортиться.

[maiorova]

Если измерять "социальность" только количеством соц. связей -- это одно. А вот если рассматривать соц. связи как ресурсы, измеряя "социальность" количеством этих ресурсов, получается совсем другая картина. Грубо говоря, я знаю тысячу тысяч ролевиков и ролевичек, и они меня знают. Но может ли это знание выступать для меня как ресурс получения выгод? В рамках непосредственно ролевой субкультуры -- да, бесспорно. В рамках общей социальной жизни -- вопрос.

[r_ray]

Я думаю, что выгоды есть. Многие в ролевой среде находят и настоящих друзей, парнеров для отношений и создания семьи, деловые связи, работу. Много групп, где дают советы, делятся информацией, поддерживают друг друга по разным интересам уже внутри ролевой среды. Есть канал взаимопомощи, куда можно обратиться в экстремальной ситуации.

Ну и есть такое мнение, что социалиазация хороша для человека сама по себе.

[maiorova]

А, то есть социальные взаимодействия в группе по интересам дают своего рода пул, из которого субъект выбирает партнёров уже для "настоящих" социальных связей, для кооперации. Но с другой стороны, и частота конфликтов повышается, не так ли? Есть общее дело -- значит, есть и конкуренция, зависть, подсиживание, то есть социальные проблемы, на решение которых нужно силы иметь.

А хороша ли социализация для субъекта как таковая -- вопрос сложный. Это как у Хаецкой: и да выдержат они, Господи, твоё Милосердие. То есть Милосердие Господа безусловно благотворно, но только для тех, кто может его выдержать.

[r_ray]

Про конфликты это правда. По моим наблюдениям, опытные ролевые тусовщики вырабатывают навык безболезненного проживания конфликтов, что ли. Сегодня Вася поливает Машу всем чем может, а завтра они снова обнявшись творят великое и светлое. Ну или не творят, но не бросаются ждруг на друга по крайней мере.

Не принято вписываться за друзей. Враг моего друга не мой враг.

Кто все это не усваивают, тем конечно тяжко. И наоборот, кто слишком сильно доверяет другим. Ты права, выдерживают не все.

[deini]

Ты очень хорошо сформулировала то, о чем я думаю уже некоторое время. Командные виды спорта еще дают этот широкий круг.

[aantero]

Я в этом отношении аномален в другую сторону. У меня нет друзей и не слишком много знакомых. Причём знакомства полностью инкапсулированы контекстом знакомства. Со знакомыми с работы я общаюсь только на работе, например.
Я с некоторым удивлением замечаю, что у других людей это не так. Оказывается, другие постоянные посетители "моей" группы на йоге помнят друг друга по именам! Есть люди, которые, познакомившись где-то, поддерживают связь и после завершения той ситуации, знакомятся со знакомыми знакомых, и т.д. Люди старшего поколения вообще плетут широкую сеть контактов родственников-знакомых-сослуживцев.

[r_ray]

И как, комфортно живется в такои режиме? Нет чувства, что чего-то не хватает?

[aantero]

Живётся комфортно. Чувство есть. :)
Просто я на опыте убедился, что то, чего не хватает, требует больше ресурсов, чем у меня есть.

Кстати, о крысах

[aantero]

Двумя ветками выше обсуждают слабые и сильные социальные связи. Если я правильно помню, у Кэлхуна было почти слово-в-слово то же самое: при разрастании колонии максимизация отдачи от социальных контактов требует увеличения их количества при неизбежном снижении глубины. И это один из факторов, дающих тот эффект, про который мы говорили пару записей назад.
Погоды стоят предсказанные!